Senaste kommentarerna i forumet

Ingen av oss känner väl Borg egentligen, annat än genom den bild vi fått genom massmedia och genom hans yrkesutövning. Han har naturligtvis rätt till sitt privatliv, samtidigt som han valt att vara en symbol, en maktperson i vårt samhälle och med det följer ett omfattande ansvar. Vi som berörs har därför rätt att förvänta oss vissa saker av en sådan uppburen person. Det behöver inte handla om moralism eller skadeglädje (även om det förstås också finns. Allt finns!) utan om en delaktighet. Det är viktigt att vi engagerar oss; att vi agerar. Tillsätter och – avsätter våra makthavare. Viktigt för att upprätthålla ett bra och fungerande samhälle.
Kommer att tänka på forna Sovjet och en president vid namn Jeltsin som sannerligen gav den ryska spritkulturen ett ansikte. Han var naturligtvis tragisk och man kan undra vilka intressen som fortsatte bära fram honom och lät honom schavottera på det vis som gjordes. Osunt och grymt, var det i varje fall.
Det var nog bra att Borg gjorde bort sig offentligt. Kanske söker han nu hjälp för sina problem med spriten och de personliga och andra problem han kan tänkas ha. Jag har t.ex. svårt att förstå att man uttalar sig och beter sig så föraktfullt mot både kvinnor och män som han gjorde utan att inte ha dom värderingarna inom sig även i nyktert tillstånd.
Hur berusad och rasande jag än varit har jag aldrig haft lust att uttrycka mig vare sig rasistiskt eller sexistiskt och människoförnedrande. Genom sig själv känner man andra.

Du, ta hjälp vännen.
Alkohol får dig bara att må sämre.
Drick mycket vatten och knapra vitaminer.

Nu börjar dag 1. Ska dock på en släktings bröllop senare idag.. det blir en första prövning.

Hejsan! Jag skrev en kommentar om detta på min Facebooksida igår. Den verkar ha blivit ganska uppskattad, så jag kan ju passa på att dela med mig av den här också. Den är ju skriven utifrån min kontext väldigt mycket, men jag tycker det är viktigt med hur det offentliga samtalet runt alkohol ser ut:

En av de längsta texter jag skrivit på fb på mycket länge. Men stå ut och läs. Den är viktig, även om kanske inte helt sammanhängande hela tiden.
Jag läser om Borgs haveri och blir beklämd. Jag läser kommenterar om Borgs haveri och blir ännu mer beklämd. Jag vet inte hur jag vill författa det här inlägget, men jag känner ett behov av att försöka ändå.

Jag läser hån och förakt. Jag ser personer som driver med Borg. En del skadeglädje. Det är ju trots allt fan själv enligt många av mina bekanta som det handlar om. Jag ser en och annan (inte många, som tur är) som försöker göra partipolitik av det här. Jag ser väldigt många som gör feminism av det. Jag ser ett litet fåtal som diskuterar alkoholnormen. Jag ser en del som menar att de minsann varit stupfulla och gjort skitdumma grejer, men så skitdumma grejer som Anders Borg, nä de har det minsann inte gjort. Jag ser många som anser att Borgs ursäkt är kass, ännu fler som anser att de som ger honom stöd är rövhattar. Jag har sett någon som tycker synd om hans anhöriga. Jag har sett en som lyft att Borg sökt hjälp för sina problem.

Jag läser om Borgs haveri och jag tror inte på hans ursäkt. Jag tror att han visst dricker mer än de flesta. Jag vet att sådant här sällan händer i ett vakuum. Jag kan inte vara säker givetvis, men jag tror att Anders Borg har alkoholproblem. Och han är inte ensam. Alkohol bryr sig inte om partigränser, klasser, etnicitet, eller kön.

Jag har kämpat med en tidigare osund och sedermera ohållbar relation till alkohol hela mitt vuxna liv. Jag vet att alkohol inte är den drog som har mest intensivt beroende, men jag vet också att alkohol är en så kallad smutsig drog (den triggar många olika receptorer och belöningssystem i hjärnan) och är därför tillsammans med bland annat cannabis en av de droger vars beroende är svårast att göra upp med. Jag har förlikat mig med tanken att jag på någon nivå kommer att ha en kamp med min relation till alkohol resten av mitt liv.

Jag har ofta kommit undan för att jag inte varit värst (och jag är aldrig våldsam av mig). Jag har tyvärr varit nedlåtande mot dem som varit värst ibland. Men jag har också känt skammen av att ha varit värst tillräckligt många gånger. Jag vet allt om självpåtagen ensamhet för att slippa den skammen.
Jag har läst så jävla mycket oförståelse idag. Ni är så många som indignerat har ondgjort er över den vita mannens privilegier, som så lättvindigt avfärdad det här mänskliga haveriet - för det är exakt vad det är - som ett patriarkatets monster. Som underförstått menat ungefär att Borg knappar iväg en twitterlång ursäkt och sedan hjular iväg till nästa styrelsemöte.

Under några år nu har jag läst väldigt mycket om alkohol. Jag har även läst (och skrivit) på forum. Jag har pratat med personer med missbruk. Om det finns en gemensam nämnare är så är det skam. Bråddjup och total skam. Bäcksvart ångest och förtärande självförakt. Det är klart att det finns glada bananer som inte förstått var de är på väg ännu, men de flesta är plågsamt medvetna, och alla är medvetna om det samhälleliga stigma det är att inte kunna hantera alkohol. Om jag har något att säga om den alkoholkultur jag känt till halva mitt liv så är det att drick så jävla mycket du kan så länge du inte blir den som råkar vara jobbig. Skitfull: fine, jobbig: ofine.

Vi måste stå för våra handlingar. Om Borg har gjort sig skyldig till något olagligt bör han lagfaras och ta ansvar för det. Men vi har en kultur där så fruktansvärt många har alkoholproblem. För en del handlar det om att bete sig som en gris eller göra bort sig på fest, andra blir våldsamma, en del dricker en vinare fem kvällar i veckan efter att ungarna somnat, ytterligare andra dricker sig aprak i sin ensamhet. Det finns alla sorter.

Det är faktiskt inte patriarkatet som är problemet i det här fallet, i alla fall inte det största. Det är alkoholen. Om du kan dricka lagom så är det ju såklart bra för dig. Eller om du kan dricka mycket utan större konsekvenser än att du blir bakis eller cyklar omkull, eller fan, spyr ner dig. Bra. Skönt. Men glöm inte att det är så fruktansvärt många som det inte fungerar så för. Och kom ihåg att för varje person som du anar har alkoholproblem så har många många fler det egentligen. Du skryter inte med ditt drickande när du kommit fram till att du dricker på ett sätt som folk ser snett på. Tvärtom, du blir en mästare på dölja det. Men om du nu är en sån som kan festa och ha det riktigt kul enligt gammal god svensk sed, och dessutom smutta på lite vin till vardags enligt gammal god medelhavssed, och göra det under många år utan att alkoholen egentligen blir ett problem för dig... se då till att respektera de som inte har det så.

Jag blir så jävla förbannad när jag ser en del av er som anser att det är orimligt att Borgs gamla moderatpolare stöttar honom. Sätt er in i situationen. Ni har en kompis som fuckat upp och bettet sig skitdåligt på en fest. Inför öppen ridå. ALLA vet vad som hänt. Händelsen kan mycket väl skada din polares karriär, familj, sociala kontaktnät, hela liv. Du har nog på känn att din kompis har alkoholproblem också. Misstänkt sådant beteende. Hur handskas du med situationen? Försöker du hjälpa din kompis, eller om ni står lite längre ifrån varandra, hör du av dig och säger att du ändå finns kvar, trots skitet som hände? Låtsas du som ingenting? Väljer du att fördöma din kompis? Väljer att till och med fördöma de som stöttar din kompis? Väljer du något av de sista nämnda två alternativen borde du ta dig en rejäl funderare på hur du är som kompis.

Hur ska vi som samhälle bli bättre på hantera problembeteende rörande alkohol och andra droger när det är så stigmatiserat som det är idag, när det är ett sådant brutalt personligt misslyckande att ha trillat dit?

Jag försvarar inte på något sätt Borgs beteende. Han har gjort sina val och behöver ta ansvar för dem. Men jag ber er att reflektera över alkoholens roll i det här, och i vårt samhälle. Alla förtjänar respekt, även personer som fuckat upp. Och alla bör vi med fördel vara lite mer ödmjuka än vi ofta är, trots att vi har så jävla moraliskt rätt.

Stackars Borg, som offentlig person får han ta det onda med det goda och bli till exempel och varnagel för oss andra. Hans problem och tillkortakommanden blir ju rätt tydliga här. Inte helt ovanligt att se personer som han som är dygdemönster, kontrollerade och allmänt duktiga. Men... det är något som inte stämmer: Han skiljer sig väl så hastigt och gifter sig med en synnerligen sexig, frivol, kraftfull kvinna som älska att dansa... vilket han avskyr! Redan där börjar man undra om det är något som inte riktigt går ihop i hans liv. En dåligt integrerad person som lever ett slags dubbelliv? På fyllan får all denna diskrepans sitt utlopp? Rätt logiskt, tycker jag. Lärorikt.

Det kan hända alla! Den som inte tror det är naiv. Då vet man inte ens vad alkoholen gör med oss människor!

Jag dömer inte Borg. Han har sannolikt problem med alkoholen. Men jag förstår inte alla som försvarar honom, "sånt händer alla". Nej, sånt händer inte alla. Inte ens om de är alkoholister.

Så du menar att man får bete sig hur illa som helst när man är full om man bara ber om ursäkt sen? Då är allt okej?

Förtjänar verkligen vi människor ångest? Möjligen har du ett enkelt liv att leva som tycker så men de flesta människor har det rätt tufft på ett eller annat sätt.

Vi människor är inte identiska i vad som sker när vi dricker alkohol! Jag blir mest dryg med dålig humor om jag dricker för mycket. Dock har det hänt några saker som jag själv inte varit medveten om. Så onekligen kan saker inträffa, sen vad det beror på är av mindre betydelse! Men alkoholen är den gemensamma faktorn!

Så bara för att du inte beter dig som "ett svin" när du är full så tror du alla människor reagerar likadant? Tänk om han aldrig gjort något liknande? Varför hände det just nu?

Nej, vi ska vara försiktiga med att döma andra människor! Vill du göra det är det upp till dig. Jag tänker då inte göra det!

Det är inte försvarbart att bete sig som ett svin, visa ku... och klämma folk i skrevet och kalla kvinnor horor hur jävla full man än är. (Om det nu har hänt, vilket han själv inte ens minns.) Varför skulle man förmildra hans ångest? Han har förtjänat den! Att säga "sånt händer alla" är fan inte okej. Tycker jag.

Det allra värsta jag har gjort på fyllan är att cykla i diket. Det var illa nog för diket var fullt av avhuggna småträd/grenar, så jag hade änglavakt som inte blev "spetsad". Tappa balansen och ramla eller tappa saker har jag gjort många gånger. Tjafsa högljutt med min ex-sambo har jag gjort så ofta så jag inte kan räkna gångerna. Men nivån på tillmälen har aldrig ens nått nivån "idiot" ändå. I tonåren blev jag på fyllan så arg på en kille att jag gav honom en örfil, och jag fick snabbt en tillbaka och då dog den konflikten direkt. Mest pinsamt under mina värsta fyllor har varit att jag kräkts på olämpliga ställen, och smutsat ner mina kläder om jag ramlat. Därifrån till Borgs påstådda beteende är så långt att tanken svindlar. Faktiskt.

Alla som dricker alkohol borde veta att det kan gå käpprätt åt helvete på ett eller annat sätt ibland. Det är lite det man får räkna med när alkohol är involverat. Den som förnekar det har nog inte speciellt mycket kunskap om alkohol.

Att A Borg kan spåra ur som han gjorde är faktiskt mänskligt. Han inser även att det gick käpprätt åt helvetet och ber således om ursäkt. Finns det mer vi människor kan göra än att be om ursäkt? Tveksamt! Och då talar jag om en ursäkt man verkligen menar.

Tycker det är fullt normalt att backa upp en sådan situation och försöka minska ångesten hos herr Ågren (Borg). Finns ju ingen anledning att hantera det på ett annat sätt tycker jag. Skulle han sen bete sig såhär var och varannan dag så borde han fundera om han inte borde sluta dricka.

Det som är lite anmärkningsvärt i det hela är just vad han kallat vissa tjejer för och att han blivit aggressiv. Det behöver dock inte betyda att han är sådan i sig själv. För jag har sett saker när folk druckit som jag inte trodde var möjliga. Och jag vet med säkerhet att detta inte är dessa personer. Känns mer som att det är demoner som tagit över och styr fullständigt!

När folk festar så kan det som sagt spåra ur. Bara att rycka på axlarna och sen går man vidare!

Jag riskerar "bara" att förlora jobbet... Kan inte ens föreställa mig hur det vore att riskera barn och partner. Detta har jag dock lärt mig, att denna drog, alkoholen, får oss att om och om igen agera mot bättre vetande. Mitt råd är att börja med att gå på ett AA-möte. Där är du ju anonym. När det håller på att gå åt h..e så behöver vi stöd från andra som förstår oss. Jag har både släktingar och vänner som stöttar, men endast de som själva sitter eller suttit i skiten förstår hur det är. Fortsätt att läsa och skriva här! Ensam är inte stark. Allt gott önskar jag dig!

Läs också fler av alla trådar som finns. Många tips ligger där och kan passa dig :) Allt passar inte alla.

Jag är inne på dag 3. Vet hur du känner dig. Vill ju bara hitta en kvick fix...
Kram

Hej NAVET. Här kommer en varm uppmuntran till dig. Du är inte ensam med att brottas med dig själv. Alla här gör det. svårt och jobbigt. Ja fruktansvärt.
Känner du skam. Tänk att du är modig som vill förändra ditt beteende och utveckla dig.

Fortsätt skriva av dig här vad du tänker och känner. Sätt ord på det!
... tänk inte för långt fram.

Absolut bra troligen att söka hjälp även på AA och vårdcentralen. Du kan behöva proffesionellt hjälp parallellt med detta forum och oss här.

Berätta gärna mer som sagt så får vi lära känna dig och utbyta tankar o tips.

Styrkekramar <3

Varför inte söka sig till AA?
Jag tror att socialen kontaktas om man söker sig till en beroendeklinik för avgiftning.
Jag tänker också att finns det en nykter förälder så är det värt det.

Var är du???

Det kanske inte finns några här att chatta med längre?

Efter att ha druckit way to much under en längre tid håller jag nu på att förlora både min dotter, jobb och förhållande. Hur ska jag tänka för att orka stå emot alkoholen? Tips ngn :)

Har haft ont över levern från och till i några år ,har en lätt förfettad lever,dricker 2-3 glas vin till helgen tillsammans med måltid ,har nu fått något höga lever bärden och äter även en del medicin är bipolär ,nu ska jag på nya provtagning ,men visdt blir man orolig ,tänker inte dricka alkohol förrän detta är utrett

Jag höftar väl lite nu men max en vecka så är kroppen tillbaka där den ska vara. Sen kan det ju ta veckor eller kanske månader innan psyke och allt annat repat sig till bra nivåer också. Tappad smak vet jag inte vad det har att göra med, något helt nytt för mig. Känns mest som tappad aptit och det borde också återkomma rätt snart. Bara tvinga i dig vatten samt få i dig mat så kroppen har saker att reparera sig med och sen få i dig alla vitaminer du behöver. Uthärda under tiden du ger kroppen de bästa förutsättningarna att återhämta sig med ovan nämnda. Viktigt du får sova och det märker du ju själv om du vill ta en zopiklon till det eller ej. Benso är mest för att linda abstinensen. Men inget du ska tugga mer än väldigt kort nu för att ge kroppen bäst förutsättningar.

hej igen och tack för svar,och råd,kollade upp kroppen alldeles nyligen,har benso själv och zopiklone,men vill inte ta det,kanske bör jag göra det ? det här med kramper i kroppen och för lite vatten i kroppen har ocså kollats,natrium och kaliumvären,elektrolyterna,allt var bra.dricker vatten men har fortfarande ingen aptit,och ingen smak i munnen,hur långe dröjer det innnan kroppen repar sej? veckor månader..? jättejobbigt,bara att uthärda, efter sådan lång tid,hur lång tid kan det ta?

Du får en benso, troligast stesolid för att minska abstinensen, samt b-vitamin i massor och även krampskyddande medicin. Sen även zopiklon för att sova på för att du ska återhämta dig snabbare. I början mer benso för att efter några dagar minska ner på den och efter fem dagar eller en vecka så slutar du även med benso. Men viktigt under tiden att du äter och dricker men många har problem att börja äta igen. Mage och tarmar är ju det som tar mest stryk typ av all alkohol.

Sen om du avgiftar dig själv hemma eller de lägger in dig beror på vilket skick du är i.

När kollade du upp dina värden? Väldigt nyligen eller?

Normalt om man får kramp är det ofta att man har för lite vatten i kroppen så jag tror att det kan bidra till viss del även efter mycket alkoholintag, just för att man får låga vattennivåer i kroppen då. Sen finns det säkert fler orsaker men drick vatten framför allt nu, men se helst till att få fram benso också så du kan trappa ner och avsluta alkoholdrickandet. Få även i dig mat. Men krampar det låter det som att du borde åka in och få hjälp!

tack för svar,kollat folat b12,tänkte på b1 med det vill inte läkaren ta som jag har,kollat pancrea gallan levern med ultraljud,ovch njurarna med blodprov,allt visar bra värde.tagit massa prover,men allt visar bra,mycket märkligt är det,krampar i hela kroppen,hur går en avgiftning till?

Typ ja - det där låter inte sunt. Men det är du som vet om du mår dåligt i denna röra eller inte. Visst, du kanske mår dåligt ensam sen också men då finns det en bättringsväg. Nu finns inte den bättringsvägen - antagligen blir det enbart sämre. Som flera skrivit i andra trådar och som låter klokt - ställ ett ultimatum inför dig själv. Antingen skärper din man till sig eller så ser du till att du ska må bättre på ett annat ställe utan honom. Se till så barnen lider så lite som möjligt i hela kaoset dock!