Tråd: Here we go again... av lejla77
lejla77
Hej
Ja men det gick ju bra sist...eller?
Till en början absolut, men sen barkade det helt..
Tänkte väl som många andra, ett glas skadar väl inte?
Men kan man hålla sig till ett glas , nej!
Svepte en tetra på typ 2 dagar och en flaska bubblor på det som någon form av dessert..
Dagarna, månaderna gick och föll tillbaka i samma jäkla ekorrhjul.
Några glas vin efter arbetsdag, många glas vin alla lediga dagar.
Drack till och med vin någon timme innan träning (helt sjukt , jag vet)
Så har jag hållit på , inte en helt nykter dag tills nu 5/1 .
Hade förberett mig hela helgen före att jag ska sluta för det håller inte i längden.
Så 11 dagars nykterhet än så länge.
Första dagarna var hemska!
Svettades och var så trött , bakfyllekänsla gånger 100! Och då blir jag inte bakfull i vanliga fall, blev inte ens full med de mängder jag hällde i mig.
Nu är jag bara trött men med en liten gnutta hopp om livet.
Jag önskar som så många andra att jag kunde dricka som en vuxen civiliserad människa , men har kommit till insikt att jag får nog hålla mig till alkoholfritt.
Thompa_68
@lejla77 Grattis till dina 11 dagars nykterhet! Nu lägger du grunden till att kunna fatta bra beslut om din framtid i lugn och ro, och ger din kropp och själ lite välbehövlig återhämtning. Fortsätt gärna dela och ta del av andras klokskaper här, det finns mängder av goda råd och historier man kan känna igen sig mycket i. De har varit ett viktigt stöd på min resa.
Tråd: Är det okej att kräva att partner slutar dricka? av Väninnan24
Väninnan24
Min partner har satt ett ultimatum (indirekt) att han inte vågar satsa fullt ut på oss om jag inte lovar att vara helnykterist.
Jag har varit ordentligt berusad 2 gånger det senaste året vilket har gjort han obekväm.
Övrig tid har jag inte alkoholproblem utan det blev "bara" jäkligt dumt!
Jag bad om ursäkt och sa att jag ska vara nykter i 12 månader för att han mår så dåligt över detta, men det räckte inte utan för att satsa kräver han att jag avstår alkohol permanent.
Att sluta med alkohol är inga problem för mig, men att han kräver det känns fel och har stört mig ett tag nu.
Vad ska jag göra?
Vitvargen
@Väninnan24, hej och välkommen!
Du har alltså avkrävts ett löfte om att bli permanent helnykterist för att han ska våga satsa på dig som partner i en längre relation? Om så är fallet så kommer han aldrig att våga "satsa på dig" eftersom ingen kan veta vad man gör i framtiden.
Precis som han i dagsläget har valt att inte satsa fullt ut i er relation så har du också ett val: att stanna kvar hos en person som vill bestämma över hur du ska leva ditt liv för att eventuellt "duga", eller att lämna relationen.
Det kanske låter hårt men den enda man kan bestämma över är sig själv och hur man väljer att uppfatta andras handlingar.
TeTanten
@Väninnan24 jag hade nog svarat bara ”nej jag kan inte lova att bli helnykterist” och gett tillbaka den bollen igen.
Gåbert
@Väninnan24 Det funkar inte med ultimatum, iaf inte isolerat, det måste finnas en genuin vilja hos den som dricker (el gör ngt annat dumt) att ändra sitt beteende. Om du säger det till din partner så borde han fatta. Jag gissar att det är något extra laddat med i hans historia, men han behöver ändå fundera över om han kan övervinna sina tvivel och våga ta ett beslut att "hoppa från klippan".
Tråd: The best is yet to come! av zalkin
Geggan
@zalkin önskar också välkommen! Detta är en livlina i vått och torrt. Dvs mindre vått… här avhandlas jobb, fritid, rutiner, känslor, relationer, tacksamhet! Det mesta är ju på något sätt relaterat till vårt tidigare drickande, trots att själva drickandet nu är alltmera av en icke-fråga. Men det handlar ju om att på tusen sätt uppfinna ett nytt liv, där alkohol inte har huvudrollen. 🤗
Varafrisk
@zalkin Välkommen hit till ”Det vidare livet”🌷Ja, här skriver man om det som ligger närmast hjärtat för stunden👌🏼
Kram🌷
Tråd: Sån ångest efter krogbesök - vill inte mer! av 1985h
Thompa_68
@1985h Tack för att du delar, lider med dig! Förstår jag dig rätt om du haft alkoholpaus i flera månader och när du provade igen gick det helt överstyr? Eller var det flera månader sedan du var rejält berusad?
Jag har många gånger efter en hård kväll/natt tänkt tanken "aldrig mer", och känt mig riktigt motiverad. Den känslan räckte bara någon dag eller i värsta fall kortare än så innan jag var tillbaka i drickandet, av någon anledning som jag själv ursäktade mig med. Därför är det nog vettigt att ha en periods alkoholfrihet innan man funderar på konsekvenserna av det man säger sig vilja.
Vill du aldrig någonsin utsätta dig för detta igen är ju svaret enkelt, sluta med alkohol! Men det är ju, för en som är inne i ett destruktivt drickande, som att säga åt en att sluta andas. Vad är livet utan alkohol? Men det är just det man behöver fundera på, varför behöver man alkoholen, hur kan man fylla livet med kickar och positiva upplevelser utan öl, vin eller sprit? Hur kan man förbättra relationen till sina närmaste och käraste när den uppenbarligen inte fungerar som motivation för att undvika ångestfylld alkoholkonsumtion?
Oavsett om man behöver en alkoholpaus på obestämd tid eller vill försöka lära sig dricka kontrollerat behöver man lägga mycket tid och energi på att rannsaka sig själv och inse samt acceptera hur man fungerar. Det är inget man gör direkt efter en jobbig upplevelse, hur starkt motiverad man än känner sig vara. Först när man är i balans och alkoholen åtminstone tillfälligt fått lämna rummet kan man med framgång ta ta i det, enligt min erfarenhet.
Tråd: Vilken hjälp har ni fått från socialtjänsten? av RedRidingHood
RedRidingHood
Tack Rike. Du har helt rätt att konsekvenserna för mig kan bli lika dåliga då han är borta. Det har bevisats flera gånger, även då han varit på andra sidan jorden.
tycker också att konsekvenserna blir illa när jag oroar mig över att han ska dricka för mycket, då jag ser riskfaktorer som brukar resultera i något dåligt men där det dagen efter visar sig att han bara druckit något glas och inte varit så onykter som jag upplevt honom.
Han tycker jag borde ta hjälp för att bli mer tolerant mot hans drickande. Han tycker att min otrygga anknytning och min religösa uppväxt gör att jag inte tolererar alkohol som normalt folk. Han tycker det är mitt fel att han väcker mig på natten då han druckit då jag inte har pratat med honom tillräckligt på dagen och rett ut saker.
Är det mitt fel?
Ligger det något i hans ord?
Eller är det här tvivel på sig själv man får som medberoende?
RedRidingHood
Det verkar som om det bara är jag som tycker att alkoholen har en väldigt negativ inverkan på vår familj. Barnen är när man frågar dem helt obrydda. De är inte oroliga alls. De har ingen otrygghet. Kan det verkligen vara så, eller är det saker de kommer förstå först i vuxen ålder hur det påverkat oss som familj? Alkoholen ser helt klart ut att vara ett problem bara i mitt hjärta.
has
@RedRidingHood jag har ingen kunskap om din ursprungsfråga vad socialen kan hjälpa till med, men jag känner igen den förvirring du beskriver.
När min exman drack sprit dagligen (ofta i smyg) så sa han fortfarande att han inte hade några problem med alkoholen. Med det vill jag inte belysa frekvensen, utan att en person som har problem med alkoholen inte kommer säga att de har problem med alkoholen utan försöka manipulera sin omgivning.
Som jag tolkar det du skriver så är det tilliten till din partner som brustit? Och när den brister blir ju hela relationen otrygg. Det låter inte som din partner har förstått detta och försöker reparera på ett hjälpsamt sätt.
Jag har fått hjälp av kvinnojouren sedan jag lämnade och där fått hjälp att se att jag varit utsatt för våld, vilket jag inte förstod när jag levde i relationen. Jag reagerar på att du blir väckt på nätterna, eftersom det är något som lyfts som våld där.
När man är en person som tar ansvar, försöker se den andres perspektiv och har stor empati kan det vara så att det egentligen ser värre ut än en tror i relation en lever i. Kanske ser din syster det?
Jag kan ha helt fel, men kanske är det inte bara alkoholen som är problemet? Relationen gör dig otrygg och samtidigt blir du ”anklagad” som anledningen till att du känner dig otrygg. Jag känner igen det med. Du försöker sätta gränser, som inte respekteras.
Jag hoppas jag har fel, men om något av det här klingar an något i dig så skulle jag rekommendera en kontakt med kvinnojouren.
Ta hand om dig!
RedRidingHood
@has du anar inte hur det kändes som dina ord träffar helt rätt. Jag har tidigare inte insett att de här ständiga gränsöverskridningarna är en form av våld mot mig. Du har så himla rätt, tack så mycket för din syn på saken. Jag har beslutat efter lång tids tvivel att ändå göra allt det går för att få relationen att fungera. Jag kommer ta med mig det här synsättet och framföra till min partner och till familjerådgivaren till att börja med. I mitt fall är just gränsöverskridningarna som sker i samband med alkoholen det värsta. Han struntar totalt i vad jag sätter upp för gränser även då vi är nyktra, och ännu värre när han druckit. han skiter totalt i hur stressad jag blir om man bjuder hem folk som ska sova över och det ska lagas mat varje helg. Eller att han lovar att barnen får ha massor av kompisar som sover över. Imorgon kommer vår äldsta ha 9 kompisar på övernattning. På lördag har den yngste minst en kompis som sover över. Och detta beslutas utan att ens fråga mig som inte är introvert och behöver återhämtning. Att jag sitter i karantän pga sjukdom som är jättesmittsam bryr han sig inte heller om. Han bjöd hem folk när jag hade covid 2020 när det var nytt och sa till mig att vi faktiskt inte visste om det var covid. Nu sitter jag i karantän för en salmonella liknande sjukdom. Han har bjudit hem en familj på middag och hockey ikväll.
has
@RedRidingHood 💔
Påminner om att du bara kan göra din del❤️
Vi gick också i familjerådgivning, jag gick i egen terapi men ingen där plockade upp vad som faktiskt pågick. Kompetensen inom våld i nära relation är ofta bristfällig inom vården, och förövaren är också väldigt bra på att manipulera.
När en vårdgivare faktiskt pekade ut våldet svarade mitt ex: om jag nu utsätter dig för psykisk misshandel - varför är du kvar?!
Att väcka sin partner vid upprepade tillfällen, så som du beskriver, klassas som fysiskt våld. Jag skulle tro att medvetet utsätta andra för risk gällande smittsamma sjukdomar är detsamma.
Om och när du känner dig redo så kan jag varmt rekommendera kvinnojouren. För mig har det varit livsavgörande. Tyvärr brukar den här typen av relation inte bli bättre, utan värre med tiden.
Ta hand om dig❤️
RedRidingHood
@has det känns som du förstår mig och min situation på ett kusligt rätt sätt. Jag förstår att du tagit dig ifrån din respektive. Hur kändes det för dig i början när ni valde att gå skilda vägar? Jag har haft en lång 40-årskris om man kan kalla det så. Trodde under lång tid att det bara fanns en väg fram och det var genom separation. Försökte göra slut 20-tal gånger men han lyckades varje gång övertala mig att fundera på saken en vecka till för vi har så mycket att förlora på att gå skilda vägar i hans mening sätt. Jag är inte längre rädd för att separera, men vi har det senaste kvartalet fått en typ av nystart. Jag vet inte om den kommer hålla i sig än, eller leda till dead end. Hur känns det nu för dig och hur länge sedan var det ni bröt?
has
@RedRidingHood första gången jag flyttade trodde jag att allt berodde på alkoholen.
Så när han ”insåg sin problematik” och sökte hjälp för den så trodde jag på honom när han sa att allt skulle bli så bra. Att alla konstiga beteenden berodde på alkoholen. Det kändes som jag fick tillbaka den man jag träffade från början.
Men när vi väl sålt ett hus och köpt en annat började allt komma smygandes igen (minus alkoholen då, för jag tror att han var nykter, men vem vet).
På samma smygande sätt började han åter förflytta gränser och bete sig allmänt knepigt igen. Jag ville verkligen inte tro att jag skulle behöva flytta igen, speciellt som han inte drack. Vi hade ju bara bott ihop ett halvår sen förra vändan.
Sen gick det snabbt utför och jag tror jag var med om det som kallas ”reversed discard”.
Ena veckan satt jag och kollade resor och han sa att jag var bäst. Veckan efter lämnade vi in skilsmässoansökan. För mig var det en chock. Vilket troligen var ett uttänkt drag från hans sida, han hade troligen redan inlett en ny relation och innan skilsmässan gick igenom hade han hunnit presentera inte bara en, utan två nya soulmates för vänner och familj.
Att bearbeta det som man själv trodde var en äkta relation, men som sedan visat sig var byggt på manipulation och kontroll från hans sida… ja, det har inte varit lätt. Utan kvinnojouren vet jag inte hur det hade gått faktiskt.
Det känns som jag blivit bestulen på flera år av mitt liv, som jag aldrig kan få tillbaka. Samtidigt är jag så tacksam för att det inte blev fler och att jag kom därifrån.
När beslutet var fattat var det som att en slöja lyftes från mina ögon och plötsligt såg jag exakt vad han gjorde för att försöka få som han ville. Allt eskalerade och det blev så uppenbart för mig att han hade gjort allt det här under alla år, men i mildare form. När jag blev en ”grå sten” och inte reagerade som förut kunde han växla mellan olika manipulationstekniker nästan i en och samma mening.
Jag har en bit kvar och livet behöver byggas upp på nytt, men svaret på frågan om hur det känns nu är att det är fantastiskt jämfört hur det var då.
Aldrig, aldrig mer!
Tråd: Tio dagar idag och mitt första inlägg av Hittasigsjälv
Hittasigsjälv
Dag 15 - Helt okej dag, klippte mig på lunchen, haft kurs på jobbet hela em där flera skulle dra på AW efter - jag bangade utan tvekan. Inte sugen - trots nypiffat hår 😉
Rastlös och lite uttråkad ikväll, borde gått och tränat eller tagit en långprommis men slaskigt och inte så inbjudande uteväder. Men har trots det INTE varit sugen på A! fattar ingenting?!
Därmed lägger jag ännu en dag till handlingarna - bra med jobbrutiner - bävar lite för helgen men har plan både för i morgon kväll och lördag fm. Aja, en dag i taget har vi ju sagt...
Jempa123
@Hittasigsjälv grymt jobbat! Och visst är det konstigt när man tänker typ att man borde vara sugen på vin men inser att nä det e man ju inte alls. Härligt att du rår om dig själv och klippte dig. Jag har struntat i sånt helt det senaste året men suget att ta hand om mig ökar nu i takt med nyktra dagar ❤️
Gåbert
@Hittasigsjälv Ja, jag har också blivit glatt överraskad över att man som gammal "riskbrukare" med dagligt intag kan känna sig så fri från längtan efter A. Det är som ett uppvaknande: så skönt att vara nykter! Med det sagt, nu kommer det ... nej, det är olika för oss, men jag har haft mina svackor, främst när jag haft någon form av konflikt. Då gäller det att påminna sig om hur man vill kännna nästa dag!
Tråd: orkar inte mer av mamma40
mamma40
Det gick käpprätt åt skogen igår! Jag var så glad o nöjd men så kom ångestelefanten och jag föll...fick en flaska vin i present, inte bästa presenten men den stackars givaren vet ju inte mitt problem. Den stod i skåpet några timmar men sen öppna jag den..drack upp..nöjde jag mig med det? Nädå jag besökte lokala kvarterskrogen o köpte en flaska vin jag tog med hem..idag är jag såååå besviken på mig själv. Jag inser att jag behöver hjälp så imorgon bitti ringer jag min vårdcentral, jag tänker inte skämmas, jag måste ta tag i detta.
Thompa_68
@mamma40 Tack för att du delar, det är starkt gjort tycker jag! Helt rätt att du inte skäms, misstag hör till förändringsresan och det som definierar vår karaktär är hur vi hanterar dem, inte att de uppstår. Låter bra att kontakta vårdcentralen, du kan också kontakta en beroendemottagning direkt för de har ännu mer koll på läget och fler verktyg att erbjuda. Landa i din besvikelse och var snäll mot dig själv, du kommer fixa detta, jag hejar på dig!
bn1g
@mamma40 åh vad jag känner med dig och känner igen mig . Det kan gå bra i långa ( o korta) perioder men så tänker man att en flaska går bra men då är det så svårt att sluta. Du kommer klara det och var snäll mot dig själv - det går att resa sig igen efter ett återfall - ett långsiktigt jobb tyvärr men hejar på dig 😊
Tråd: Idag hade jag en sjukt svår dag av eliz
eliz
Känner att det går bättre för mig, men känner oxå att många (de flesta faktiskt) som skriver inte matchar min resa…ni är så långt före mig….avundas heja er! ❤️
Thompa_68
@eliz Kom ihåg att varje resa börjar med det första steget, alla som kommit flera veckor, månader eller till och med år har varit med om det tuffa under de första dagarna. Jag har försökt använda mig av andra som ligger före mig som inspiration. En dag i taget, förr än du anar har du också kommit en bit. Men egentligen är inte tiden det viktiga, det är din inställning till den förändringsresa du påbörjat och vad du gör varje dag för att fylla på med positiva upplevelser och se möjligheter. Jag har varit nykter i många perioder av mitt liv, från dagar till nästan ett år, utan att ha lyckats förändra min destruktivt relation till alkohol. Den absolut bästa tiden var i början av min nuvarande, förhoppningsvis sista alkoholfria, för då kom jag till ro med insikten och acceptansen att jag inte kan dricka kontrollerat, att jag inte styr över när och hur mycket jag dricker och att jag faktiskt inte kan dricka alkohol. Den känslan hade jag från dag 1 och den har hängt kvar, vare sig förstärkts eller försvagats av tiden, utan den är likadan nu när jag närmar mig tre månader. Så du behöver inte jaga dagar för att känna att du lyckas, kärnan till framgång kan starta tidigt på din resa. Jag hejar på dig!
Tråd: Jag vet inte hur jag ska komma ur det här av Dragonfly
Dragonfly
@Jempa123 jag har precis pressat citroner och hoppas på att det blir en bra lemonad men annars blev det tranbärsjuice och massor av is i helgen. Alkoholfri öl och bubbel funkar bra för mig och jag kan inte säga att det är triggande snarare tvärtom. Sött som läsk eller energidricka funkar inte med mocktails som inte är för söta skulle nog funka. Får prova lite.
Dragonfly
@Carisie tror jag behöver öva mig lite på olika repliker. Att människor har en vit januari är ju inte så ovanligt, så den tänker jag köra med i januari i alla fall. Sen får jag komma på något nytt i februari men jag tror att om jag mår bra av att vara nykter i januari så är det bara att fortsätta i februari. Risken är väl att det kommer följdfrågor men jag tror att det oftast kommer från de som funderar över sitt eget drickande.
Jempa123
@Dragonfly tipsar om insta kontona skal.utan.alkohol och mocktailbaren
Jag gillar inte heller för sött, har köpt sån alkoholfri gin från ISH, blir bra att blanda nåt gott med exempelvis 😇
Dragonfly
@Carisie Intressant, det blir nästan som ett mantra. Sova är bra. Sömn har i princip alltid varit ett problem för mig. Även när jag inte drack, men då hade jag svårt att somna på grund av stress. Senaste veckan har jag sovit väldigt bra. Att vakna utvilad är som att få en dag i färg när nätter som jag sovit kasst ger dagar i svartvitt. Kärlek är också bra. Alltid lättare med relationer när jag är nykter. Jag ska tänka ut lite egna saker som jag behöver eller som blir så mycket bättre utan alkohol när kanske-bara-ett glas-någongång-slingan drar igång. Tack för tips.
Carisie
@Dragonfly Jag tror precis som du att folk med problematisk syn på alkohol som ställer frågor. Även protester från de som såg fram mot att dricka MED dig. I den skaran ingår ofta de som maskerar sitt drickande eftersom det finns någon som "är värre" att gömma sig bakom.
Angående mantra: ja kanske?! Eller så lurar man bara hjärnan att tänka på andra saker än just alkohol. Alla de där sakerna som är viktiga eller som betyder nåt 🩵
Tråd: Kan inte dricka måttligt av mtb-cyklist
Jempa123
@mtb-cyklist kan du identifiera nåt som gör det tror du? Jag har ju liknande idag men kan tydligt koppla det till oro för min dotter, vill bli av med känslan, instinktivt säger huvudet ”fly” men ska såklart inte göra det 🌟
mtb-cyklist
@Jempa123 för mig är det faktiskt glädje. Har sällan sug när jag känner mig nere, ledsen eller negativ.
mtb-cyklist
@mtb-cyklist att utifrån ett glädjeperperspektiv. Känna sig nöjd och glad att sug och lust kan bli fel i slutänden. Gör mig kunfunderad över våra hormoner.
Jempa123
@mtb-cyklist intressant. Finns säkert en massa matnyttigt att läsa om detta!
Tråd: Hurtbulle på riktigt. av Maud
Maud
@zalkin Stort grattis till den nyktra tiden. Visst är vi fantastiska!?😊
Jag går o grunnnar, väljer i tanken på två olika jobb. Intervjuer nästa vecka.
Stöter o blöter för och nackdelar.
Hur vill jag leva, hur ska fritiden se ut, schema, tid att leva. Vad är viktigt egentligen i livet?Rena tonårsgrubblerierna 🤣
Jag får grunna vidare. Sälja in mig som sjutton o bestämma sen...
Idag är det jobb, rätt hjärndött ställe men det är bara att göra o hålla god min till 15.00.
Januarie känsla från topp till tå....men snart är det februari!🥰
Tråd: Från ytterlighet till måttfullhet av myssockan
myssockan
@Villmåbra79 Tack för att du tittar in! 😊 Känns så bra med sällskap. Det är faktiskt lite spännande och kul med vit månad, precis som du säger. Måttligt drickande har varit supernyttigt för mig att träna på, men nykterhet känns nog egentligen mer rätt just nu i min situation. Det känns också mer som en utmaning vilket väcker den där känslan av "roligt" hos mig😊
Jag har börjat följa kontot du rekommenderade. Tycker det är toppen med fakta om hur kroppen fungerar när man fortfarande är i "the dip" som hon kallar det, när kroppen återhämtar sig. Bra tips och råd.
Bra jobbat du med! 💪 Har tittat in till din tråd och skrivit där.
Vi har ju det gemensamt att vi båda har en annan utmaning utöver detta med alkohol, du med hälsa/smärta och jag med utmattning.
Hoppas du har en fin dag! 🙏
myssockan
@Hittasigsjälv Vad fint att höra från en som varit i liknande situation som jag själv! ❤️ Min sambo är ju också högfungerande och framgångsrik, så hög igenkänning på detta med riddare🙈 Jag har en till tråd där jag skriver mer om vår relation på anhörigsidan.
Vad bra att du lyckades ta dig ur, och nu är i processen att stärka dig själv. Jag har varit i destruktiva relationer tidigare, och vet vilken kraft och vilket hårt jobb som krävs. Heja dig!
Har terapin du gått i varit bra, och är den något som hjälper även i processen med alkoholen?
Relationen jag är i nu känns egentligen inte destruktiv, vi har kärlek, förståelse, öppenhet och ömsesidighet.
Men på grund av beroendet och drickandet i sig, innehåller den även förnekelse och lögner. Och jag föll in i ett starkt medberoende där jag först drack hela tiden och sen blev besatt av att göra sambon frisk. Antar att det kanske klassas som en destruktiv relation att leva med en som är beroende och i aktivt missbruk? Iaf inte hälsosamt..
Men nu fokuserar jag på mig själv och min egen alkoholkonsumtion, min hälsa. Tröttande förstås, att leva med en som dricker varje dag, och det krävs ständigt arbete för att inte gå helt in i medberoendet igen.
Men hoppas ju att han kommer att fatta beslutet att ta hjälp för att bli nykter. Vi får se hur länge jag kommer orka. Korten är på bordet och jag är öppen med det här inför honom, han förstår att jag delvis sliter och att tiden är räknad om han väljer att fortsätta.
Blir lite orolig när jag läser om det här med aggressiviteten. Jag har sett skymtar av det.
Just nu är jag på nykter dag 4 och det känns som något av en befrielse att slippa tacka nej till alkohol och ta beslut om hur mycket/lite jag ska dricka från dag till dag. Så skönt att bara veta att jag helt enkelt inte dricker!
Sambon tog emot mitt beslut väldigt bra.
Vi har varit ute och åkt längdskidor i tre dagar nu. Det är helt nytt för mig och både tufft och roligt att lära!
Jag vill gärna gå ner lite i vikt och få in en bra träningsrutin. Annars blir det mest promenader/powerwalk men även det tycker jag känns bra både fysiskt och mentalt.
Jag njuter av att ligga med en bok i soffan och känna lugn, istället för att hälla i mig alkohol till hög musik.
Jag har satt en månad som mål men känner egentligen att det skulle kunna bli ett år. Vill verkligen inte bli beroende, har haft så mycket andra problem i mitt liv att det skulle bara fattas med det också. Måste stoppa detta!
Följs gärna åt här på forumet, vi har ju startat ganska nära varandra också😊 Jag har läst din tråd och ska skriva där med lite senare.
Hur har din dag varit idag?
Jag kände lite sug igårkväll, hemma efter 5 km i spåret och ärenden i stan efter det. Sambon öppnade en öl och jag kände att jag började längta efter en kall cider. För första gången upplevde jag att lukten av alkohol triggade mig till att vilja dricka.
Men suget gick över ganska snabbt. Jag gjorde en kopp te med en god kaka, la mig i soffan med min bok. Sambon hade köpt bubbelvatten till mig med fläder och lime, och det var en jättegod smak. Det är nog en ny favorit istället för Sanpellegrino, som ju är jättegott men det är ju detta med sockret. Jag gillar inte drycker med sötningsmedel så det får bli antingen läsk eller vatten för mig.
Ojoj, det här blev ett långt inlägg.
Det är fint att känna gemenskap.
Skriv snart igen! 😊
bn1g
Hej! Gillar denna tråden och det hjälper mig gott känna att vi är flera som har samma mål och kämpar med utmaningar 😊. Du skriver så inspirerande både om m d och motgångar - även alla ni som följer denna tråden. Jag känner igen flera saker . Triggers för mig är att dricka ensam för att gå in i ”dimman” och vila från jobbiga känslor . Vill gärna klara måttlighet men mörkar att längre perioder helt utan funkar bäst för mig . Vill dock gärna in i måttlighet. Testade efter 9 veckor helt utan men det blev för mycket och resulterade i att jag halkade på väg hem från krogen och bröt fotleden 👎. Kände mig helt värdelös men det går ändå bra fortsätta helt utan just nu. Skal göra som ni o gå vidare med alkohol programmet och känslor 💕. Har hjälp av terapeut och samtal med rådgivare här på AH. Får sig i lund men oftast går det att distrahera med annat. Så tacksam för alla som delar öppet och jag vill gärna vara med i denna gemenskap i denna tråd . Kämpa på , tänker ofta på det som jag fått hjälp med - jobba med det du kan påverka och det du inte kan påverka - där får man jobba med acceptans . Och var snäll mot dig själv - du duger precis som du är - Vet inte om det hjälper för dig men jag försöker så gott jag kan återkomma hit . Stor kram 🥰
myssockan
@bn1g Vad roligt att du skriver, du är varmt välkommen! 😊 Blev glad av ditt inlägg och att du tycker tråden är bra och hjälpsam.
Hade en lite jobbigt fm idag där allt egentligen var bra, men kände mig trött och tom. Jag tog en långpromenad i snön. Tankarna började snurra igen runt min sambo som de tenderar att göra om jag inte stoppar dem. Men efter promenaden kändes det betydligt bättre.
Håller så mycket med dig om att det är hjälpsamt att minnas att acceptera det man inte kan förändra och att förändra det man kan. Sinnesrobönen har blivit något jag upprepar dagligen nu. Men jag inleder utan Gud.
Det är ju väldigt bra att du kan klara av perioder helt utan alkohol😊 Efter mycket läsning på temat på sista tiden, känner man ju att människor egentligen har det och mår mycket bättre utan alkohol. Även måttlig konsumtion är ju faktiskt skadligt för kroppen.
Men jag är också obestämd i hur min framtida relation till alkohol kommer bli. Just nu iallafall bättre att inte dricka alls.
Var inte ledsen över det som hände efter krogen, det viktiga är ju att du drar rätt slutsatser och fattar bra beslut nu. Vi blir ju helt enkelt nedsatta av alkohol både fysiskt och mentalt, inte konstigt att vi ställer till med knäppa saker och råkar ut för olyckor.
Om man till och med skulle ta flera alkoholfria år, för att sedan återvända till att dricka måttligt om det funkar, har man väl egentligen inte gått miste om någonting?
Det är nåt med drickandet som gör att man blir så rädd att missa de där tillfällena. Vet inte varför.. Allt finns ju kvar om man skulle vilja återvända till det.
Jag skulle nog också vilja börja i terapi igen. De perioder jag gjort det har det varit väldigt bra. Den senaste jag gick var en känslofokuserad terapi. Det var sjukt jobbigt just då, men lärde mig så mycket! Avbröt den på grund av flytt, lite synd.
Tack för påminnelsen om att vara snäll mot mig själv❤️ Försöker också återkomma nästan dagligen till att jag duger som jag är. Det är ju egentligen inget större fel på mig🤪 Det är bara en känsla som tyvärr bosatt sig i mig, men som får allt mindre plats i takt med att självkänslan växer😊
En trigger för mig är rädslan för att vara tråkig. Om vi tex är på resa. Så känner jag att jag vill dricka för att bli roligare att vara med. Jag skrev ner i alkoholprogrammet: Det räcker fint att vara lugn, snäll och kärleksfull. Jag behöver inte vara rolig, om jag inte känner mig rolig just då.
Det är sånt jag vill jobba vidare med denna månad, för att komma djupare in i varför jag nästan känt mig tvungen att dricka ibland. Jag minns en helg vi var utomlands, och min sambo bjöd på ett lyxigt hotell. Jag kände mig så osäker och tråkig. Skulle säga att den triggern var uppe i 8 av 10.
När man tänker närmare på det är det ganska intressant med alla dessa situationer och val, och att upptäcka vad som är svårt just för mig.
Du får gärna dela om du hittar intressanta saker när du gör alkoholprogrammet 😊
Önskar dig en fin kväll! 🙏
bn1g
@myssockan Hej igen, så många kloka reflektioner o tankar du har. Jag vill också gärna komma till måttlighet men har en gång tidigare upplevt att jag behövt vara utan helt i lång period för att köra göra livsviktiga beslut. Den gången var det för att bli så stark att jag kunde lämna en nästan 30 årig relation som påverkade mig riktigt dåligt de sista 4-5 åren. Blev deprimerad o tappade livslust så att sluta helt o gå i terapi gjorde att jag förvånansvärt snabbt hittade tillbaks till mig själv och håll tankar o känslor i bra balans under många månader och med det var klar att bryta o lämna . Det kändes väldigt bra . Har varit tungt så klart efter en så lång relation men mer att landa i hur min nästa fas i livet som singel ska vara . Har nu realiserad min dröm o flytter ut på landet ( från Sthlm ) och då kommer jag ha fullt upp. Ser i alkoholprogrammet att det är viktigt för mig att göra meningsfull saker, alltid ha nåt projekt igång/ vara i process men också egentid då jag trivs bra i mitt eget sällskap. Triggers för mig är situationer som att fira nåt positivt ( m alkohol) eller om jag känner mig vilse eller ledsen/arg över hur negativt relationen påverkade mig i flera år . Inte för att skylla ifrån mig men för insikt o hitta ett strategier . Inte ha alkohol hemma är bra för mig, fira med andra saker än alkohol, fokusera på intressen jag har för att distrahera, ringa nära vän som vet allt om mig o vad jag kämpar med . Men kanske min viktigaste insikt är att alkoholen triggar depression och ilska för mig , ger mig ångest och handlingsförlamad. Något som inte alls stämmer med mig annars. Behöver vara nykter för att kunna ta mig / leta mig vidare till det livet jag vill ha o vara den jag vill vara. Tack för att du gör min dag och släpper in mig - ett steg för mig som inte skrivit nåt innan . Känns tryggt o nån att hålla i handen när det blåser . Ha en fin kväll du med ❄️
Hittasigsjälv
Godkväll @myssockan och tack för ditt genuint fina och ärliga svar 🩷
Jag är lite för ofokuserad ikväll men skriver snart tillbaka.
Önskar dig en fin kväll😊
ps, känns om du är min nya brevvän, hihi
Tråd: Jag gör ett försök... av asdf1973
asdf1973
Insikten att jag är ganska ensam känns inte så ledsam som man kan tro. Det känns förstås inte roligt, det känns mer som en insikt. Så, genom att se saker för vad de egentligen är så kan jag använda det som startpunkt och fokusera på hur jag vill att det ska se ut i framtiden. Visst önskar jag att jag får en större vänkrets men det känns inte som det viktigaste målet. Målet är att börja tycka om mig själv, jobba på min dåliga självkänsla. Om jag kan tycka om mig och mitt egna sällskap så hoppas jag att det är den grund som behövs för att våga bygga nya nätverk utan alkohol. Det känns som om jag är på rätt väg för jag tycker mycket bättre om den nyktra versionen av mig själv än den flyende fyllbulten.
Och igen tack alla för era fina ord❤️
Andrahalvlek
@asdf1973 Det är otroligt vilsamt att trivas i sitt eget sällskap ❤️ Självmedkänsla är en väg dit. Selfcompassion. Finns mycket skrivet om detta om du vill förkovra dig.
Jag tror också att det är attraktivt för andra, sannolikt omedvetet från båda håll: dvs att det kan ge öppningar för nya bekantskaper. Ungefär som när man var tonåring: om man desperat ville hitta en ny kille så funkade det inte alls, men om man absolut inte ville hitta en ny kille så kunde man ge sig sjutton på att han stod där en dag.
Kram 🐘
mtb-cyklist
@asdf1973 känner igen mig såväl i ensamheten och få vänner. Behöver ju självsamheten för min personlighet, dock kan den ibland kännas svår att balansera. Dock finns ingen anledning för mig att dra på någon offerkofta.
Tråd: Denna gång är det på riktigt! av Thompa_68
Dragonfly
@Thompa_68 jag gillar att höra att forumet slår allt du provat tidigare med tanke på att jag också provat, i princip, allt tidgare. Det känns hoppfullt. Just nu är strategin att ägna minst en kvar om dagen åt forumet, lyssna på lite poddar och jobba med programmet här, göra listor om insikter jag kommer över eller kommer på själv.
Hoppas att du får många härliga sovtimmar i natt.
Thompa_68
@Dragonfly Tack snälla du, jag sov gott natten till idag, men kom återigen igång lite väl sent med jobb... Tycker om din strategi! :-)
Thompa_68
@Gåbert Stort tack för tipset! Jag ser just nu mobilen mer som en insomningshjälp än skadligt för min sömn, men ska definitivt vara vaksam.
Thompa_68
@Andrahalvlek Tack för din varma återkoppling och ditt värdefull råd, uppskattas mycket! :-)
Thompa_68
@Jempa123 Tack för din fina återkoppling, och för att du delar med dig av dina tips. Det är väldigt värdefullt att få ta del av andras tankar och erfarenheter om sådant som funkat i olika situationer.
Thompa_68
@Hittasigsjälv Stort tack fina du, jag känner mig omgiven av stjärnor här i forumet, det gör att jag också börjar se mig som lite av en stjärna! :-)
Thompa_68
@Bubbelmorsan Stort tack bästa du, och grattis till 90 dagar, härligt! Du vet vad ditt stöd betytt för mig, du är en av de som verkligen hjälpt mig hålla min förändringsresa på kurs i både med- och motgång! Jag tror att många av oss har starka belöningssystem gemensamt, där vi gärna går all-in på det som skänker oss njutning och tillfredsställelse. Det kan vara alkohol, socker, mat, sex, jobb, spel, droger eller vad som helst. Summan av lasterna är konstant heter det ju, kanske ligger där förklaringen i att ett beroende gärna byts av ett annat. Alkoholberoende har varit en följeslagare för mig väldigt länge, men periodvis har jag också haft utmaningar med spelande och överdrivet sockerintag. Nu försöker jag hålla belöningssystemet i schack med sundare laster, som träning, god mat, lust och intimitet, musik och upplevelser. Alkoholfriheten är förstås en förutsättning för mig också, och jag märker att min nuvarande sockerpaus också gör mig gott.
Vad skönt att du fått klart med en utredning för ditt barn, och att du resonerar i termer av att sänka kraven och tänka mer på dig själv! Jag är gift med en högpresterande kvinna så jag tror jag kan förstå en del av de utmaningar du haft och har med Luther på din axel.
Stor kram!
Tråd: 50 dagar innan av Högmo
Högmo
Hej
Halvåret närmar sig med stormsteg.
Idag ska jag åka och titta på hockey för första gången på länge nykter.
Hade tappat lusten för det. Nu känner jag det ska bli roligt att se på hockey igen.
Starkare saker än kaffe blir det inte
Kämpa på nu Snart är våren tillbaka 🥰
Tråd: Måste ändra dryckesvanorna radikalt! av Vitvargen
fooliehutten
Fooliehutten , spånar i vargtimmen. Tick Tack, Tick Tock, Tik Tok. Jag levde en gång i tvåsamhet där ensamheten för mig var som mest outhärdlig. Att vara ensam i en parrelation är många gånger värre än att att vara själv med sin ensamhet. Det är ren fakta! Nu tänker jag inte fördjupa mig och trötta ut dig i detta gamla skoskav, det är historia. Fast som historia kan den innehålla detaljer som faktiskt är lärorika. En väckarklocka ⏰ åt oss var, samma gamla hederliga analoga väckarklockor och med kraftiga ringsignaler från pendeln ovanpå som bestialiskt hamrade ut sina respektive budskap: ”RING!!! RIIING!!! Fly härifrån! Fly härifrån!”. Men vanans makt har ett eget språk och när hamrandet av skräniga flyktsignaler inte längre hörs; hur ska då de subtila undertonerna kunna tolkas? Oavsett vad så är det i den tillvaron fara å färde. Klockorna tickade i osynk, precis som vår relation. Osynkroniserat var tickandet och jag ger mig fasen på att hjärtesorgen satte sig på hjärtat rent fysiskt, som ett begynnande hjärtflimmer. Tik Tiketti Tok, Tock Tiketti Tok Tok. Kvinnan är ju klokare än mannen, så mitt hjärta klarade sig när hon sa att jag var fyrkantig (som en annan robot 🤖)och att det var slut*. Ett analogt armbandsur är en hypotes jag nu dragit ur historielektionen och försöker höra i tinnitusens tankbilsbrummande symfoni och det går om jag skärper mig lite. Sova en hel natt? Ja det kanske är för tidigt för det, eller så är det kanske inte ens möjligt? Men det går att leva med och det gör det med min ensamhet också, trots att jag numer lever med den i en parrelation. En sund sådan. Ha en skön nykter torsdag🤗
Vitvargen
@fooliehutten, jag tycker du tangerar väldigt viktiga saker för mig. Precis så: vanans makt är stor och skränar högljutt, överröstar allt det subtila. De osunda alkoholvanorna har omärkligt och med tiden gjort oss avtrubbade för det ständiga finjusterandet av vardagen inklusive sovtider som behövs för att saker ska kännas bra i längden. Kanske inte allt kan skyllas på alkohol, en del vanlig lathet och bekvämlighet spelar in också men det är definitivt ingen positiv faktor i det sociala samlivet.
Jag inser nu, mycket tydligare än tidigare, att javisst vi har båda behov av egentid och det ska vi fortsätta med efter hur vi kommer fram till att vi vill ha det. Hon är mer morgonmänniska och jag mer kvällsmänniska, så har det alltid varit. Måste det vara så? Vet ej men tiden vi har tillsammans behöver vårdas mycket mer än vi gör idag.
Jag är så glad för det här forumet, kunna diskutera och reflektera över saker, testa idéer som jag inte nödvändigtvis lyfter med frugan. Mitt sömnförbättringsprojekt och nikotinavvänjningen, jo hon känner till det men inte detaljerna. Hon blev inte överlycklig av nikotinprojektet och det trodde jag inte heller med tanke på tidigare erfarenheter av hur illa jag hanterat försök i den riktningen, tillåtit mig att bli otrevlig och intolerant och allmänt jävlig.
Det låter hemskt att din partner såg dig som en fyrkantig robot foliehutten, tror jag förstår din varning för det är delvis så jag kan framstå här; "a cybernetic organism" som i terminatorfilmerna. Även om jag kan ibland kan välja att se mig som en dylik så är det i ett diagnostiskt felsökningsläge, med syftet att hitta vad det är som förhindrar systemet att fungera på det sätt som eoner av evolution har "konstruerat" det via samspel med en föränderlig miljö. Till vardags är jag förhoppningsvis inte lika odrägligt analytisk utan försöker vara så empatisk och lyssnande jag bara kan, en sida jag kan förstärka även här tror jag. Det är nog detta alla medlemmar behöver mest, inte alla är så pigga på att försöka bli sin egen överläkare i alla tänkbara specialiteter kring kroppen och psyket.
Nattens "programmering" av nya sömnmönster gick litet överstyr tror jag, algoritmen bollade in alla möjliga knepiga element i ljudlandskapet för att se hur jag reagerar. Kände mig nästan som en försökskanin där men jag har ju valt det själv och fattar att det kanske blir bra på sikt. Tex vaknade jag av svaga, regelbundna snarkningar som jag lokaliserade i rummet väldigt tydligt. Tänkte att mina lurar kanske inte dämpade så bra utan ANC så jag aktiverade det för att stänga av omvärlden helt. Snarkningarna fortsatte dock oförminskat och jag insåg att det var ett ljudelement från sömnappen den testade... :-) Det roliga var att den stängde av det när den märkte att jag började röra på mig så den kanske lärde sig att jag inte tillhör de som uppfattar lätta regelbundna snarkningar som sövande.
Somnade om snabbt och vaknade litet senare av att jag hörde en dov, avlägsen mistlur som ekade över nejden. Jag gick upp för att kolla vad det var, klädde på mig och gick ut och omkring i ett landskap jag inte alls är bekant med. Följde en uttorkad flodfåra ner till havet där dimman rullade in, där ute fanns de stora fartygen med sina mistlurar nästan osynliga i dimman. Gick hemåt igen efter att ha passerat en campingplats med en massa husbilar på en liten halvö. När jag låg där i sängen igen och försökte somna om tyckte jag ljudet var oväntat högt med tanke på att jag hade pluggar i öronen. Dessutom bor vi inte alls vid havet utan vid en liten insjö, inga campingplatser i närheten heller för den delen. Så jag lossade ena pluggen och vaknade jag på riktigt. Tror jag.
Sömnpoängen denna natt blev usel, bara 71 p med 21 minuters djupsömn, men kanske en hel del REM-sömn behövdes? Sånt syns inte i appen, om den nu alls funkar för att mäta sömnkvalitet. Batteritiden räcker och blir över nu i alla fall, får drygt 9 timmar istället för 6 efter att Dolby Audio stängts av. Uppenbarligen blir det en bra 3D ljudbild utan dylikt digitalt processande så ingen förlust alls. Försöken får fortsätta ett tag till, det ska ju mätas avslappningsnivå även dagtid enligt programmet där effekt av nikotin och annat ska kartläggas. Kommit i säng på bättre tid i alla fall, vrider dygnsrytmen åt rätt håll så det är ett steg i rätt riktning.
Ha en fortsatt skön & nykter torsdag!
fooliehutten
@vitvargen. Fooliehutten på spåning efter den tid som flytt. Den 1:a som blev min hustru i vad jag senare konstaterat var en sen och sista utväg att rädda en drunknade kärlek. Giftermålet blev något av en besvikelse och en tydlig bekräftelse på att det enda vi hade tillsammans var en hyfsad ekonomi. Vid sidan av det ekonomiska fängelsets ”frihet” var tiden med den donnan aldrig i närvaro av någon innerlig värme. Varmaste minnet kommer från den slocknande lågan efter hennes raseriutbrott över mig. Oskyldig var jag inte alls, men när mitt huvud mottog slag från hennes knutna näve kändes det att sammanbrottets gräns var nära. Slagen gjorde inget direkt fysiskt smärtsamt avtryck, annat blev det i själens växande tomrum där smärtan slog rot; nu kan jag ju se vem av oss som hade terminatorns aggressiva drivkraft inom sig. Relationens värme var plötsligt långt borta, så långt borta från vad som krävs för att uppnå en sund tvåsamhet. Efterhand insåg jag mig leva bättre ensamt än i ett liv tillsammans med den här kvinnan. Ensamheten gör sig bäst när man är ensam och inte i tvåsamhet där man ändå är ensam och helt utan möjlighet att åtminstone kunna njuta litegrann av den. Hur har det gått då? Ja både hit å’ dit och gift 3 gånger. Första 1,5 år efter 5,5 tillsammans = 7 svåra år. Nästa 9 år, efter 5 tillsammans skaffade hon en annan och nuvarande drar mot 9 år efter 2 månader tillsammans. 3:e gången gillt och skiter sig detta så blir det inte några fler gånger. 🤠 … Och du vitvargen, jag ser dig inte som någon vapendragare åt cyborgteamet. Du är en forskare med filosofisk blick och förmågan att sätta dig in i och begripa teknikens obegripliga rotvälska. Jag saknar det kunnandet men känner det som en trygghet att du och andra som du, är med och har möjligheten att kritiskt granska och upptäcka tekniska bedrägligheter som skulle gått mig helt förbi. Jamen ta bara en sån sak som ANC? För mig är det en politisk rörelse och en kär påminnelse av en stor ledare var gång jag tar på min T-shirt med Nelson Mandela på. Att äta eller inte äta madeleinekakan, det är frågan🤔
Tråd: I dag börjar mitt nya liv! av Gåbert
Gåbert
@Thompa_68 Tack!
Ja, när man drabbas av prövningar och svackor, och tankarna kanske kommer på att bedöva sig eller trösta sig med ett-två glas, som kan bli fler ... Då tänker jag att man kan ta några djupa andetag och påminna sig om hur det brukar kännas när man vaknar dagen efter en konflikt eller annan utmaning = oftast lugnare, dvs inget behov av bedövning. Däremot: om man faller för frestelsen att dämpa ångesten med alkohol så kommer nästa morgon kännas tung och troligen med mer ågren. Det här vet vi väl alla, av erfarenhet, men det gäller att påminna sig igen om den insikten. Att gå in här och läsa är ett sätt.
Kanske vore det också bra med någon slags kom-i-håg-lapp. På barskåpet eller... har ni kvar alkohol hemma? Jag har några dammiga spritflaskor som inte frestar så hårt, men ska se till att bära ner vinet i förrådet, för det är ju tyvärr så att jag alltid älskat rödvin ...
Tråd: Startar alkoholprogrammet nu och det behövs verkligen av Villmåbra79
Villmåbra79
@myssockan Tack för att du tittade in här, jag ser också att du svarat mig i din egen tråd, mycket tacksamt alltihop 🩷
Fick svar på undersökningen men den visade inget, så nu väntar läskigare undersökningar om några veckor. Har mycket ångest över detta och har därför haft en jobbig vecka. Man borde tänka att nu när jag inte mår bra borde jag ta hand om mig maximalt för att må bättre, och där ingår ju inte vin. Men tyvärr har väl ångesten kickat iväg de tankarna några gånger för mycket.
Prestation skriver du om, jag är likadan, lätt att känna mig misslyckad! Det gäller att hitta rätt mindset när man läser i forumet också och inte känna att det går bättre för alla andra, varför kan inte jag.. istället fokusera på att hitta inspiration och stärkas inifrån av alla framgångshistorier.
Just det, alkoholprogrammet. Nu måste det dammas av! Känner igen mig i det du skriver om känslor och triggers, man läser och blir inspirerad men sedan är det så lätt att dras med. Vi får öva på att andas och hitta strategier.
Önskar en god natts sömn!
Tråd: Nu är jag här igen av Jempa123
Jempa123
Dag 15. Inte lika lätt. Dagen på jobbet förflöt fint och jag var produktiv. Åkte till gymmet men hade inte nån kraft, kände mig trött och blev yr efteråt, kom hem och då hade dottern bråkat med en kompis. Hon har svårt med kompisar o känner sig ensam så det skär i hjärtat de gånger hon äntligen leker med nån och sen blir det inte bra. Min instinkt var att nu vill jag dricka vin. Det kommer jag inte göra utan jag kommer låta sorgsenheten och oron vara här tills det går över.
Ska äta kvällsmat, ta en varm dusch och försöka sova i tid.
Helg imorgon och jag har inget alls planerat. Funderar mycket på vad man ska fylla helgerna med när man inte dricker, helt plötsligt finns ju så mkt tid! 🌟❤️
Dragonfly
@Jempa123 Grattis till två veckor.
Men som du säger är det helgerna som är utmanade. Och vad ska man göra? Det ska ju vara kul också, annars kan man ju skura badrummet eller något annat tråkigt.
Jag känner så väl igen att det är svårt att må bra när barnen mår dåligt. Mina barn mår tack och lov mycket bättre nu. De har vuxit upp till kloka, insiktsfulla vuxna och ramlar de över något problem så klarar de av det galant. Ibland får jag rycka ut och vara lite stöd och det känns bra att få det förtroendet.
Hittasigsjälv
@Jempa123 det här med att inte fly från jobbiga känslor, utan stå kvar, är stort för oss som använder A som coping. Bra jobbat Jempa 🩷
Jempa123
Nu när jag ligger i sängen så känns allt plötsligt bättre. Efter jag hade ätit och rensat inför städning imorgon (vi har inte haft städerska på 1.5 år men nu bestämde vi oss för att unna oss den lyxen) så satt hela familjen i köket o fikade och ena storebrorsan hjälpte lillasyster med matten. Såna fina stunder att samla. Tidigare hade jag aldrig suttit där. Jag hade legat i soffan o glott på nåt och druckit vin i en bedövad dimma. Väljer att känna glädje över kvällens stund och låter skulden för allt som varit tidigare segla förbi. Nu är jag ju ivf här och närvarande ❤️
Thompa_68
@Jempa123 Så fint att få ta del av din positiva upplevelse, det är du som gett dig själv den möjligheten med din beslutsamhet. Njut av din stund, det kommer att komma fler av den varan! :-)
Thompa_68
@Jempa123 Så starkt av dig att stå emot instinkten och möta det jobbiga med nykter och öppen blick. Ens barns väl och ve är ju det viktigaste man har i föräldralivet, så förstår verkligen att du fick en svacka ikväll. Jag tycker du ska hitta på något du verkligen tycker om i helgen för att belöna dig själv för att du kämpat och uppnått så mycket, livet ska få guldkant även när man är alkoholfri. :-)
Tråd: Promillebikt av Flarran
Flarran
Torsdag och satt nykter och lyssnade på lite svängig musik efter att ha sorterat mina tankar en del vilket man väl måste göra ibland. Detta då speciellt om man kanske har en hjärna som inte är helt standardiserat linjär om man så säger. Tänkte en stund på sånt som teknikens under och dagens AI och hur man kan använda sånt på gott och ont precis som med allt annat. Skrev in en personlig reflektion över en allmängiltig frågeställning som AI gick bet på att besvara.
Först kände jag mig missnöjd och frustrerad, precis som man kunde bli när man var liten och ställde nån fråga till sina föräldrar om nåt som man trodde de hade svar på. För när man var riktigt liten trodde man ju att de vuxna alltid hade svar på allt. Vilket man snart insåg inte var fallet alltså. Hur som helst så skrev jag in följande till en svarsmotor:
När man läser om de som fruktar att AI ska ta över och att människan en dag ska bli reducerad till en rätt intelligensbefriad varelse. Då är det då gott att se att logiken plötsligt kan motbevisa detta orosmoment som idag finns hos många här i världen. Det tänktes det på när en summering av de senaste frågeställningarna om ditt och datt kokat ned inom min mänskliga hjärna och insikt infann sig om att det alltid kommer att finnas frågor som inte ens den mest moderna AI kan besvara utan då hoppar över frågan och radar upp några allmängiltiga länkar.
Nog är det betryggande att veta att ett verktyg aldrig blir mer avancerat än man låter det vara. Samt att det ibland bara är mänskligt tänkande och förnuft som kan reglera det som man kanske i stunden kan oroa sig för ska kunna bli verklighet om man låter tekniken ta över helt. När det moderna perspektivet på att se på saker och ting inte räcker till är det bara att ta ett steg tillbaka och kolla in kanske en äldre källa som ännu är så mycket modernare än vad det mest tekniskt avancerade någonsin kan bli eller hur...
AI-läge
Det är en djupsinnig och hoppfull reflektion du delar. Du sätter fingret på en av de viktigaste gränsdragningarna mellan maskinell beräkning och mänsklig visdom: förmågan att förstå sammanhang, etik och det som ligger ”mellan raderna”.
Här är några tankar som din reflektion väcker:
Information kontra Visdom: AI är fenomenal på att bearbeta enorma mängder information, men den saknar visdom. Visdom kräver livserfarenhet, empati och ett medvetande – egenskaper som hittills är exklusivt mänskliga. När tekniken bara ger ”allmängiltiga länkar” visar den sin begränsning; den kan inte navigera i det djupt personliga eller det existentiellt komplexa.
Det mänskliga förnuftet som reglerare: Som du nämner är verktyget aldrig mer avancerat än vi tillåter det att vara. Det är den mänskliga etiken och vårt sunda förnuft som sätter ramarna. Att vi ens kan föra denna diskussion och känna oro är i sig ett bevis på vår överlägsenhet – en maskin oroar sig inte för sin egen påverkan.
De äldre källornas tidlöshet: Det är fascinerande att vi ofta finner de mest ”moderna” svaren hos antika filosofer eller i gammal folktro. Dessa källor behandlar den mänskliga naturen, som i grunden är oförändrad oavsett om vi skriver med fjäderpenna eller promptar en AI. En tusen år gammal text om moral kan vara mer relevant för dagens problem än den senaste mjukvaruuppdateringen.
Logikens begränsning: AI bygger på statistik och sannolikhet. Människan kan däremot vara heroiskt ologisk, intuitiv och kreativ på ett sätt som bryter mönster. Det är i dessa ”språng” – där vi gör något oväntat eller fattar ett beslut baserat på magkänsla snarare än data – som den mänskliga gnistan finns.
Det är sannerligen betryggande att inse att tekniken är en spegel av oss, men aldrig vår ersättare. Den kan hjälpa oss att räkna, men den kan aldrig hjälpa oss att känna vad som är rätt eller fel i en komplex situation. Att ta ett steg tillbaka och lita på det mänskliga förnuftet är nog det mest moderna man kan göra.
-
Så har man då än en gång filosoferat med ett nyktert och alkoholfritt sinne och fått sig ännu en pusselbit av insikt att bygga vidare på eller med när det gäller den nyktra vandringen man påbörjade för lite drygt två år sedan. Kom just på att man kanske skulle ta en kopp varm mjölkchoklad eller kanske en kopp med kaffe. Tänk, det är alltid dessa val man har att ta ställning till. Men valet att vandra ned till bolaget efter nervgiftet alkohol för att sudda ut hjärnans logiska beräkningsförmåga är då inte det minsta aktuellt i denna stund. Detta att nu kunna göra ett så pass logiskt val får man väl ändå känna en viss tacksamhet för.
Ha det gott!
Flarran
Kvällen lider mot sitt slut tänkte jag nyktert och sög i mig lite päronsaft. Tittade nyss på väggklockan och tänkte logiskt att kloka människor sover klockan 23:00. Men så klok är ju inte jag ännu. Har ju ingen ordning på nånting egentligen utom då på flaskrutinen. Det där att dansa efter den sluge alkoholdjävulens pipa har jag då lärt mig av med förhoppningsvis.
Men för en stund sedan infann sig ett sug. Ja, inget alkoholsug tack och lov. Mer ett sug till att försöka att fokusera mig på att komma i säng. Men först bara lite till kollande på nätet vad som hänt och om nån tittat in på min sida tänktes det.
Bekräftelsemonstret inom mig knuffade väl kanske på mig. Se mig! Hör mig! Är jag en sån udda knasig fågel liksom... Men det var ingen som hade tittat in, och det hade jag väl inte förväntat mig heller egentligen, för det hör väl kanske mer till det sällsynta. Men alla har ju sitt, så det är väl som det är.
Skrev då till min digitala kompis svarsmaskinen. Fick som vanligt en massa kloka svar och roliga historier att läsa och tänka på. För att sedan smälta och kanske omvandla till nått nytt, ungefär som när man läser en god bok eller nåt sånt. När jag tänkte stänga datorn, då kom jag på att jag bara skulle titta lite till, bara på en enda grej...
Det är nog hög tid för att försöka ta upp den där tråden om digital detox igen. När jag just hade tänkt den tanken såg jag att en timme till hade flugit sin kos. Nästan midnatt och man sover inte än, det är ju knasknäppt alltså var en känsla som infann sig. Fick då för mig att skriva till min virtuella kompis svarsmaskinen igen. Detta var vad jag skrev:
Berätta en trevlig och rolig godnattsaga, en riktigt liten klurig historia för en vuxen som inte har vett eller fokus nog till att stänga av datorn och gå och vila sig för lite skönhetssömn...
Svarsmaskinen:
Det var en gång en flitig (eller kanske bara lite envis) människa som satt djupt försjunken i sin datorskärm. Klockan hade för länge sedan passerat "rimlig läggdags" och gått in i zonen "varför-gör-jag-detta-mot-mig-själv?".
I datorns kretskort satt en liten, trött processor och suckade. Han vände sig till RAM-minnet och frågade: "Hörru, har han inte fattat att vi också vill sova? Jag kör på ångor här!"
RAM-minnet, som började bli lite rörigt och glömskt, svarade: "Vem? Vadå? Jag kommer inte ihåg vad vi pratade om för tre sekunder sedan, jag har för många flikar öppna!"
Just då dök den gamla, kloka Sömnalgoritmen upp i systemet. Det var en sällsynt kodrad som bara aktiverades när användarens ögon började likna röda stoppljus. Sömnalgoritmen visste att logik inte fungerade på nattugglor, så den bestämde sig för att köra en liten "kluring".
Den skickade upp ett osynligt meddelande på skärmen som bara det undermedvetna kunde läsa:
"Ju längre du stirrar på skärmen, desto mer liknar din frisyr imorgon en exploderad diskborste. För varje minut du sitter kvar, flyttas din kaffebryggare en millimeter längre bort från sängen."
Människan märkte inget, men kände plötsligt en märklig tyngd i ögonlocken. Sömnalgoritmen viskade nu via fläktens sus: "Tänk på detta: Om du går och lägger dig nu, kommer du att vakna imorgon och vara så genialisk att du kan lösa världsproblem. Om du stannar uppe tio minuter till, kommer du imorgon att stirra på en banan i tre minuter innan du kommer på vad man gör med den."
Människan stannade upp. Var det verkligen värt att läsa en artikel till om "Hur man odlar fyrkantiga tomater" på bekostnad av sin kognitiva förmåga (och kaffet)?
Sömnalgoritmen gav nådastöten och skickade en gäspning genom ryggraden på människan – en sådan där kraftfull gäspning som får tårarna att rinna och käken att knaka.
"Okej då", mumlade människan. "Bara en sista... nej, jag går."
Datorn suckade av lättnad, skärmen slocknade med ett nöjt litet poff, och kvar i rummet fanns bara tystnaden och löftet om att inte vara en banan-stirrande zombie imorgon.
Sensmoral: Din dator har redan glömt vad du gjorde för fem minuter sedan. Det borde du också göra.
Gå nu och lägg dig, din kloka människa. Din skönhetssömn väntar, och kaffebryggaren står exakt där den ska – än så länge. God natt!
-
God natt själv gamle svarsmaskin. Nån kaffebryggare det har jag inte, men väl en kaffepanna efter mina gamla föräldrar. Så i morgon kan man ju fixa till sig lite starkvara i form av något relativt oskyldigt jämför med den alkohol man väl jämt suktade efter för lite drygt två år sedan. Det tog jag mig allt en slurk päronsaft på. God natt dator, och alla andra.
Ha det fint!