Senaste kommentarerna i forumet

Länge sedan du skrev nu, saknade din tisdagsrapport ❤️

Kram 🐘

@TappadIgen skrev:"Sanningen är ju att de flesta som har druckit tillräckligt för att påverka sin lever kan bli helt eller i alla fall tillräckligt återställda, men man måste då sluta dricka. "

Jag tänker att det är just den sanningen man måste upprepa gång på gång på gång i sådana fall. Jag har också väldigt svårt att förstå hur man ens kan tänka tanken att dricka kontrollerat när man har fått dåliga levervärden, ens om värdena har blivit bättre. Dessutom är det ju så att levern kan må betydligt sämre än några levervärden visar. Såg en brittisk dokumentär där de gjorde ultraljud på folks lever, och i många fall var deras lever synbart ansträngd trots att de själva inte ens upplevde sig som problemdrickare. Alkohol skadar levern. Punkt.

Kram 🐘

Ja, träning är skitviktigt faktiskt.
Det är bara att tugga i sig att det finns en hel del vi faktiskt måste göra för oss själva.
Här trodde man att kropp och psyke bara hängde med och presterade, men icke.
Kul med en date. Och kul med ett vanligt liv. Tänker på mina dater som ligger rätt långt tillbaka i tiden. Vi drack sällan på dem, de och de jag träffade. Det var kanske inte så obligatoriskt då med vinet, man fikade och gjorde nåt tillsammans. Njut av ditt vin, men ibland undrar jag om det hade förstört mer än det tillfört. Det är lite trist att det ska vara så obligatoriskt i datingprogrammen på TV.
Skön påsk... det var inte hos mig du var? 😀, vi gjorde ungefär samma saker.

@TappadIgen Håller med dig angående tv-debatter, fy vad hemskt det är att se eländet 😫 Hur man medvetet fultolkar ”motståndaren” hela tiden - utan att ens vilja förstå vad hen menar. Man kommer ju ingenstans! Samma sak i sociala medier. Om man torgför en åsikt är det alltid någon idiot som bara ska övertala en att tycka som hen gör. Varför då? Man får tycka olika. Jag gillar olika, det berikar.

Jag tolkade dig absolut inte alls som att du tycker att jag argumenterar på ett gör-så-här-sätt. Jag ville bara tydliggöra ytterligare genom att exemplifiera hur jag tycker att man bör argumentera - genom att dela med sig av sina egna erfarenheter och ge förslag, som varje individ sen kan välja att anamma eller förkasta.

Kram 🐘

Haha, vi har också exakt samma strategi nu du och jag. Och jag är inne på 7,5 månader - min lilla påsksnaps var väl övervägd och planerad - så jag räknar vidare helt enkelt utan betänkligheter.
I övrigt jobbar jag med mina stora och viktiga problem, som att hantera livet utan att falla ner i stress. Och göra bra och väl avvägda val och ta hand om mig vad gäller träning och vila.
För mig har det varit helt nödvändigt att ha fokus just där och det har väl på sätt och vis varit fördelen med covidisolering. Jag har inte behövt ta ställning så många gånger.
Måste bara fråga nu när jag har chansen - kände du av något kroppsligt av dina två glas. Jag kände inget av snapsen, men det var rätt lite. Tidigare när jag drack sällan kunde jag ibland dock känna av en ökad stress i kroppen dagen efter. Jag är lite intresserad av hur det påverkar kroppen i övrigt så det är en väldigt nyfiken fråga. Tror att Lim beskrev något liknande för läääänge sen. Jag är lite intresserad av vad som drar igång. Om nåt drar igång.

@Andrahalvlek Jag kommer att tänka på ett specifikt exempel från i höstas, eller början på vintern kanske. En användare var väldigt orolig för sin lever och jag stöttade lite där. Det slutade med att något blodprov hade visat ett bättre resultat senare och att oron byttes ut mot ett försök att dricka kontrollerat ganska hastigt. Nu är ju inte stark oro för lever så vanligt här kanske, men fallet frustrerade mig för att jag inte visste hur jag skulle angripa det. Användaren har inte varit här vad jag vet på många många månader.

Jag brukar ha två mål när någon är orolig för sin lever eller hälsa allmänt på grund av drickande. 1. Minska oron. 2. Få personen att sluta dricka. Men det är svårt att kombinera de två.

Sanningen är ju att de flesta som har druckit tillräckligt för att påverka sin lever kan bli helt eller i alla fall tillräckligt återställda, men man måste då sluta dricka. På ett sätt är ju lite oro bra om det gör att man tar tag i problemet, men för mycket oro är ju inte heller hälsosamt. Det andra problemet där är att man slutar dricka ett tag och tar leverprover och det ser bra ut och så tänker man att nu är det ok att dricka igen. Det är helt enkelt inte sant, tyvärr.

Man kan ha sådana leverskador att man mår ok nu, men att man riskerar livet om man inte slutar dricka omedelbums, men samtidigt ha levervärden som ligger väl inom referensvärdena(p.g.a att man inte druckit på ett tag). Det här är fakta. Men hur förmedlar man den faktan så att man inte gör människor för oroliga så att det blir kontraproduktivt men samtidigt får motivation att upphöra med drickandet?

@Andrahalvlek Jag tror inte att du tolkade mig så men jag tänkte att jag ändå passar på att klargöra. När jag sa att vi är benägna att säga "Gör såhär" så menade jag ju inte specifikt dig utan mer allmänt. Just dig specifikt upplever jag som bra på att välja dina formuleringar.

Samtidigt tänker jag att man inte ska behöva nyansera precis allt utan att mottagaren ska kunna klara av att ta till sig det som står med den förståelsen. Nu händer det kanske inte så mycket här just på forumet, men i politiska debatter undviker man inte bara välvilliga tolkningar utan man fultolkar längre än vad som borde vara möjligt. Jag undviker debattprogram på TV för att målet sällan är att framställa en fråga på ett öppet sätt med argument för och emot så att man kan ta ställning, utan det är som att man ställer två boxare i ringen och sen håller man på det ena eller andra laget och rallarsvingar är okej, bara de kommer från rätt sida.

Observera att jag med det inte menar att man får göra hur svepande och generaliserande formuleringar som helst utan att behöva förklara sig. Men det finns en gräns.

@Sisyfos För min del går det lite i vågor, hur mycket jag orkar peppa. Det är en väldigt viktig del av mitt nykterhetsarbete att peppa andra. Det ger mig viktig repetetion, och jag mår bra av att hjälpa andra. Det är väl som inom AA där man säger att det är viktigt att ha regelbunden koppling till ”programmet” och ge service till andra, för sin egen nykterhets skull. Jag är även aktiv i en patientförening, och där är grundtanken densamma. Jag tror på tanken att först få hjälp - och sen i sin tur ge hjälp, som ringar i vattnet sprider sig det goda och hjälpsamma.

Men det gör samtidigt lite ont i mig att välkomna nya på löpande band som skriver ”jag har supit skallen av mig i två år och måste sluta dricka, men jag vill inte sluta helt utan lära mig dricka kontrollerat”. Hur ska jag kunna hjälpa till där? Så fort de har uppnått några månaders nykterhet och mår bra, så tror de att de är ”botade” och kan dricka kontrollerat. Och jag tror inte på det - det strider mot allt jag tror på. Så då är det bättre att jag stöttar dem som tror på samma sak som jag.

Men jag känner mig själv så väl att jag vet att jag snart är igång och välkomnar nykomlingar igen. Just nu är jag dock trött på det faktiskt. Just nu har det varit väldigt många nykomlingar av typen jag-vill-inte-sluta-egentligen-utan-bara-dricka-kontrollerat. När det dessutom eskalerade i hårda ord så fick jag nog. För tillfället åtminstone.

Kram 🐘

@Strulan65 Hu, vad hemskt att bli beroende av kicken av att nyktra till och den uppmärksamhet det ger. Men jag kan förstå känslan, vi är alla lite beroende av bekräftelse tror jag.

För att motverka återfall tror jag på att repetera, repetera, repetera. Jag kan verkligen rekommendera e-boken ”Can I Moderate” av Annie Grace. (Se inlägg ovan om hur man får den gratis. Fånigt att kalla det bok egentligen, den var bara 31 sidor. Har läst längre uppsatser om man säger så.) Den benade ut fysiska fakta om hur alkoholen påverkar våra hjärnor på ett väldigt bra sätt. Inget nytt under solen för mig, men med andra ord och andra vinklar satte sig min övertygelse ytterligare lite stadigare.

Kram 🐘

Klokt skrivit och många sanningar 👏 Kan bara hålla med och tror också att återfall smittar ibland.
Många blir beroende av kicken av att nyktra till och uppmärksamheten en ny start ger.
Jag är livrädd för ett återfall, så håller på att minnas var jag startade och vad som ligger i potten som jag kan förlora om jag faller.
Önskar dig en fin helg med flytt och allt det där// kram Strulan 🙏💪🌞

Det är så tragiskt att ledighet och kul alltid ska förknippas med alkohol. Jag var sådan inte allt för längesedan 5 månader. Det är kort tid som nykter, men så mycket insikter man får när hjärnan börjar återhämta sig. Äntligen börjar man känna glädje i annat än alkohol.
På de här 5 månaderna har jag druckit alkohol en gång, vilket påminde mig hur fruktansvärt detta gift är ( för mig iallafall)
Jag funderar själv på att köpa en badtunna där man kan sitta och njuta av livet utan öl 💕 hoppas att ni får en härlig helg @Andrahalvlek @Torn

@miss lyckad Med den personliga erfarenheten så förstår jag att du är oerhört skeptisk till att ”dricka lite” någonsin. Jag är också oerhört skeptisk, och det är ju Annie Grace också. När hon skriver att man möjligen kan dricka ”vid speciella tillfällen” först när alkoholen är en icke-fråga i livet - och man kan både ha och mista det. Då menar hon ju egentligen att det är i princip omöjligt.

Jag har aldrig träffat en problemdrickare som kan både ha och mista alkoholen, rycka på axlarna om det planerade dryckestillfället blir inställt, lämna ett halvt glas osv. Men det är min personliga erfarenhet och även övertygelse efter att ha pluggat en massa alkoholfakta. Men det finns kanske undantag, inget är ju helt omöjligt.

Oavsett så är det helt ointressant för mig personligen. Jag vill inte prova att ens dricka vid ”speciella tillfällen”. Varken nu eller om fem år. Det är för det första inte värt risken, och för det andra är jag numer väldigt anti alkohol generellt ur ett samhällsperspektiv. Det kostar samhället SÅ mycket pengar och resurser, med tanke på vård och behandling, för att inte prata om hur mycket misär det innebär i folks liv.

Jag minns inte hur många gånger min pappa tog återfall, även om han aldrig delgav mig sina tankar om varför han tog återfall. Han trodde kanske att han var ”botad” efter en tids nykterhet? Jag minns bara att jag till slut inte trodde på honom. Jag slutade hoppas. Varje gång han slutade dricka så visste jag att återfallet bara var några månader bort. Jag slutade tro på honom - och han slutade tro på sig själv.

Craig Beck brukar säga att det allra värsta med återfallen är att man tappar tron på sin egen förmåga. Och utan den tilliten till sin egen förmåga är det väldigt svårt att bli och förbli nykter. Just därför pratar han tyst om återfall - och han rekommenderar alla andra att göra detsamma. Upp på banan igen bara, menar han, utan att göra en stor affär av det. Bara genom att prata om kontrollerat drickande och återfall finns en viss risk att man influerar andra problemdrickare att göra detsamma, påstår Craig Beck. Och han är ändå rätt kunnig på området faktiskt.

Kram 🐘

Tack @Torn ❤️ Jag håller med, varje nykter månad är värd att fira med stolthet. Jag ska gå runt som en mallgroda 🐸 hela dagen!

Kram 🐘

Tack @TappadIgen ❤️

Kram 🐘

Hurra för dig idag på din nyktra 8-månadersdag! 🥳🥳🥳🥳🥳

Kram 🐘

Stort grattis till 8 månader!😍 Gött att du hänger kvar och skriver här. Du skriver väldigt intressanta och välformulerade inlägg tycker jag.

@Tofu Ok, då fattar jag.😅 Jag fick inte i hop det först. Kram

@Andrahalvlek, Stort grattis! 😍😍 När man tänker efter hur många det är som ger upp/åker dit/chansar mm under det första året så är det fan värt att fira varje nykter månad! Lite grann i alla fall numera.😂

Kram

@Miss Mary Poppins Gör precis det du känner för! Det finns ingen tidsgräns och alla känner olika.🤗 Och du kan ju som sagt ha kvar din gamla tråd, och starta en ny här. Så gjorde tex Andrahalvlek och Se klart.

@Pilla Japp, allt har sin tid, man märker när det är dags och åter igen, alla känner olika.🥰

@Sisyfos Jag hade ärligt talat känt länge att det var dags, så egentligen har jag Vinäger att tacka för att jag fick tummen ur.😅 Det blev liksom droppen. Rent krasst så har man ju ingen plikt till att peppa och stötta alla nya. Men det har varit givande och har varit viktigt för mig. En viktigt fas i mitt nykterhetsarbete. Jag tror det är därför som många trillar tillbaka till sitt drickande. De slutar att skriva här åt helsicke för tidigt. De tror de är ”botade” efter en månad eller tre. Det tror inte jag.

Fortsatt påsklov i dag, inga direkta planer, får se vad dagen har att erbjuda. 🤗

@Miss Mary Poppins

Tack för att du finns för oss nya och försvarar - hade inte klarat första helgen utan gammalt och nytt pep. Så skönt att känna stöd från både erfarna (såååå många bra trådar) och andra som börjat samtidigt och kämpar i samma sits🥰. Betyder alltid lite extra när man får en ”ny” kommentar - en extra morot och puff!

Ja du Andrahalvlek...💕
Nog är det så att om man ger bort alkohol som gåva kräver det eftertanke.
Ungefär som de oanvända fina jeans jag har i större storlek. Svårt att ge bort med orden att man gått ned i vikt och att de sitter så illa nu.
Tänk om man ger alkohol till någon som är i processen att sluta?😳
Vad det gäller mig själv är det inga problem att få alkohol i gåva. Beslutet att inte dricka bor i mitt hjärta och är ingjutet i min hjärna som i cement. Förstärkt med stålbalkar🙂

Kram! Och så himla gött med fredag!🌞🌱🌷🤸‍♀️

"Jeeeezus, vilka jobbiga år vi har bakom oss." AMEN 😅❤🙏

Arbetsdagen har börjat men jag ligger i sängen. Någonstans hittar jag snart kraften att börja jobba igen. Så konstigt att få betalt för att dölja sitt innersta och finnas för andra som inte behöver göra det. Marionett som hjälper alla andra men inte sig själv. Det MÅSTE bli en förändring!! Hade snacket med chefen igår och öppnade dörren till tanken om att gå vidare i livet.

Love n peace 🙏❤🌸

Förstår dig Torn om ditt val att stanna där du trivs. Det finns tid för utmaningar och tid för vila och återhämtning. Det viktiga tänker jag i det är att inte stanna av rädsla. Att göra ett aktivt välgrundat val! Tror och tänker att man har kommit långt när man väljer aktivt.

Likadant att om ni ska välja att avstå från att välkomna nykomlingar och bara skriva här Torn och AndraHalvlek så bör det också grundas i ett aktivt val för att ni känner att ni inte mäktar med längre att vara så aktiva, inte i att ETT inlägg har upplevts som lite hårt och onyanserat. Och det inte ens av trådstartartaren. ibland skulle man önska att människorna på Flashback tog åt sig och slutade skriva omgående - jag är inte aktiv där men förvånas av hur bedrövliga saker man kan skriva till varandra där. Härinne finns en önskan att bidra, en önskan att andra ska må bättre och varje inlägg är grundat i det.
Jag tänker att ni båda två har så mycket att ge även om ni båda förespråkar total nykterhet ganska tydligt 🙂. Det är er väg, men ni har utöver det gjort så många resor och har så mycket klokhet att bidra med, så avstå i så fall för er egen skull. Ni gör inte någon någon tjänst om ni avstår för andras.

💝 tack för välkomnandet 😊⚘💚

Jag har funderat lite att starta en ny tråd här på söndag. Men osäker vart gränsen går 🙈😅 När ska man göra det? Har fortfarande mycket hjälp av min tråd och så, men den försvinner ju inte. Men men... vi får se!

Kram 🌸💝💚

@Andrahalvlek 14 månader idag. Grattis!!

Torn🌞
Allt har sin tid!
🤗Kram Pilla