skrev mulletant i Mitt nya år

igen en omtumlande dag som började lugnt och lyckligt och även slutade så.

Däremellan telefonsamtalet med naken ärlighet. Ord som aldrig hörts ... som gjorde ont. Den första chocken, orden som åt sig in, smärtan, insikten att vetskap är en möjlighet. Under tiden: ett besök och en gåva - 2 flaskor exulusivt, medlajerat öl, en "inbjudan" och ett förslag som "dödade allt"... en vändning, en kort visit ... Hemkomst, trötthet, undandragande, sömn och sen "Smartare än en femteklassare" - som vände stämningen:) Det goda samtalet om den smärtsamma insikten som telefonsamtalet förde med sig. Tacksamheten över att få veta. När jag redan sov ett besök med ljus till den närmaste vännen som inte finns bland oss, men nära...

Skriver för att minnas att så här var det denna dag, lördag 31.3.2012, den etthundrafemtionde nyktra dagen (24+53+15+173+60+150). Ordet smärtsam är återkommande, de mörka inslagen i livet som måste få ta sin plats.

Utan nykterheten skulle det inte ha varit möjligt att närma sig det svåraste i livsbagaget. Det är min övertygelse. Nykterheten är en grund för samtalen om det djupa i livet och för genuint äkta möten.

Nu är det färdigt byggt, det projekt som pågått sedan hösten 2011 och som pågått parallellt med resan hit, till "punkt nu". Jag ser fram emot att röja och städa i gemenskap. / mt


skrev mulletant i Mitt nya år

händer... ett samtal mellan far och dotter om de verkligt stora frågorna. Livsviktigt.
Stora frågor, öppna sinnen och tunn hud. Livsnära... och gott, gott. / mt


skrev mulletant i Mitt nya år

av en blogg jag nyss hittade när jag googlade på Ecce Homo - Se Människan. Klistar in den hit:
http://www.walentine.com/2009/02/06/ecce-homo-se-manniskan/
den verkade beröra både äldreomsorg och regnbågsmänniskor.

Så svårt det är att skilja på människan och människans handlingar. Inse att människor sällan är renodlat onda eller goda - jag känner ingen sådan person. Så svårt att inse att jag aldrig kan veta drivkraften och den djupaste önskan inom en annan människa. Det enda jag ser är uttryck och handlingar och det jag ser tolkar jag utifrån min referensram. Inse att det enda jag vet är vad som händer inom mig själv - och knappt det alla gånger:)

Att jag väljer att se människan och försöker undvika att döma betyder inte att jag försvarar handlingar som skadar. Inte heller att jag fritar människor från ansvar för sitt handlande. Så svårt att se dikotomierna samtidigt och inse att sådant är livet oftast. Både-ock. Jag har ansvar att välja.

Tänker med ett leende på min goda vän A, hur vi ser på varandra och säger:

Alla är konstiga utom du och jag - men även du är liiite konstig. Så är det.

Idag är hittills en lycklig dag! / mt


skrev mulletant i Mitt nya år

med konståkning på TV, räkor, frukt och bubbelvatten. Mm berättat om middagen har var på igår där två av fyra män drack vatten med bubblor i, en drack vatten utan bubblor och en drack vin. / mt


skrev viktoria i Att leva nykter

Nja inte så klok som jag borde. Du har naturligtvis rätt Mt, jag borde avböja utan att stuka till den som manar till skitsnack. Jag som snarare reflexmässigt VILL platta till en sådan typ än att hjälpa h*n att växa. Men vem är jag att ta på mig rollen att uppfostra en annan? Brusar upp så lätt många gånger. En mognadsfråga? Eller personlighetsdrag? Vill vara godare än så. Eller vill jag det egentligen? Ja och nej, på något märkligt vis. Återkommer i den frågan...
Nähä mina fina, kvasten är oljad, hucklet är knutet, och imorgon tänkte jag tjuvstarta till Blåkulla! Lämnar nog datorn hemma, så härmed önskar jag er alla en glad och nykter påsk! Kramar V♥


skrev lillablå i Vill inte - kan inte

Ville bara säga hej!!
Hoppas allt är fint?!
Stora kramar!!
/k


skrev mulletant i Mitt nya år

planering ett par timmar, vaknade och kunde inte somna om. Är många pusselbitar som ska falla på plats nu och det är stressigare att ligga och fundera än att ta itu med sakerna konkret på datorn.

Var på en föreläsning om missbruk och intervention igår. Ett antal reaktioner som jag tolkade som lätt generade och besvärade och många "skämt" vid middagen. Föreläsaren konstaterade krasst att bland 200 personer finns 20 storkonsumenter och de känns inte igen på utanskriften - alla tittade på varandra....

Idag är det f.ö en spännande dag och kväll. Ha det gott ni som läser, ta väl hand om er! / mt


skrev Stigsdotter i Numera absolutist istället för alkoholist.

...är det på "min" sida av forumet så då snurrar jag runt lite här hos er, finns så mycket kloka männsiskor här, hoppas OK! Jag borde egentligen ägna mig åt mitt arbete men just nu känner jag att jag vill vara på forumet...

Er senaste diskussion fick mig att börja fundera på det där med medberoende och möjliggörare. Kanske är jag också sådan? Har trott mig vara en sådan som känner sympati och tror gott om människor men i själva verket kanske jag är en möjliggörare!

Jag försöker oftast se det goda i människor, blir det fel ger jag dem fler chanser. Och det är väl OK. Men, om någon annan berättar om något de blivit utsatta för så brukar jag försöka hitta ursäkter och bortförklaringar för den personen (som jag kanske inte ens vet vem det är!). T.ex. om någon på jobbet berättar om sin jobbiga syster och att de inte kan umgås för än det ena än det andra, då känner jag på något vis att jag måste medla.

Kanske är man medberoende till sig själv, slätar över och ursäktar! Nå, man lär så länge man lever, om jag nu har en beroendepersonlighet så kansek den slår ut i alla olika sammanhang...

Bara några tankar från mig såhär på onsdagseftermiddagen.


skrev mulletant i Att leva nykter

är du viktoria! Förberder dig på ett bra svar, jag lekte i tanken på vad det skulle kunna vara. Något som tar udden av inbjudan till gottande i andras olycka men som inte får den inbjudande att bli illa till mods. Hjälp att växa. Kram och allt gott till dig och de dina! / A


skrev mulletant i Mitt nya år

i trägårn, den vildvuxna, i ett par timmar. Klippt vinbärsbuskar och hackat ogräs lite här och där = runt en stor lavendel, Fairyrosorna och doftschersminen. Rensat fjolårslöv och trådalger i dammen, massor av småfisk som simmar omkring. Övar i tanken på att se vad jag kunde välja mera av.
Har en knepig situation på jobbet (igen), lät den vila över natten och tog itu med det på ett rakt sätt i morse. Tror det kan bli bra, hoppas i alla fall. Har indirekt konfronterats med alkoholiserad mamma och tonårsdöttrar och tänker på de mammor som skriver här. Så myket dolt alkoholmissbruk det finns och så mycket sorg det skapar.

Övar mig i tillit till livet. Känner mig lugn och tillfreds, önskar att många får känna sig så. / mt


skrev Stigsdotter i Att leva nykter

...vill minnas att jag själv avskydde folk som kastade sig fram för att klappa på gravidmagen men den du får av mig här känner du inte och besväras du förhoppningsvis inte av :-)

Vad gott det lät med maten, hemlagat och -jagat. Tänk vad trist egentligen att sitta och vänta på att festen ska komma igång och missa allt det där!! (Förstår precis vad du menar). Och, "komma igång" förresten, hur kul är en del fester egentligen när de s.a.s. kommer igång?!

Måste få fråga, 08:a som jag är, vad i all världen är en glesbygdskavaj? Och "slöjdslipsar"? Menar ni på fullaste allvar att folk går omkring med slipsar slöjdade i trä? Alltså, det är väl tillräckligt illa med en hemvirkad slips men en av trä måste ju dessutom vara fasligt obekväm!! Oj, oj :-)

Kram från mig


skrev Stigsdotter i Mot nya mål

...och kramar tillbaka, vad glad jag blev av din hälsning :-)
Skönt att höra du fått hälsan tillbaka - ibland kan det vara trixigt med penicillin, det finns tydligen väldigt många olika sorter.

Jag som saknar mitt eget pianospelande är så nyfiken på att höra dig i något av de där kompklippen, toppen att du själv kan säga att du är duktig på det du gör. det är ofta svårt just för människor som är väldigt bra :-)

Kram från mig <3


skrev viktoria i Att leva nykter

Vi fick besök tidigare i kväll av en bekant som hade svårt att dölja sitt egentliga ärende. Det var ganska tydligt att han var ute efter skvaller och information kring två andra bekanta till oss som har stora alkoholproblem. Mår så illa av den lystna, självgoda nyfikenhet han inte kunde dölja, fast han försökte med bekymmersrynkad panna och medlidsam röst. Han passade dessutom på att slå sig själv och sin fru för bröstet genom att söka bekräftelse på dekadent skvaller om två sjuka människor! Tror iofs att hans empati och förståelse för att alkoholism är en sjukdom är obefintlig. Men jag mår så illa över hur någon ids gotta sig så i andras elände! Och jag mår illa över att jag inte snabbt fann mig och sa exakt vad jag tyckte om den sortens självtillfredställelse. Jag är inte intresserad av att bounda genom att tillsammans förfasa oss över de som för tillfället är mindre "livsdugliga" än vårt lilla fikasällskap! Jag måste förbereda mig bättre till nästa gång det inträffar, det är nämligen denne bekant och hans fru som ofta utsätter oss för liknande situationer, icke konstruktiv information om andra människor i syfte att framstå som så perfekta som möjligt själva. Aldrig i syfte att komma med faktiskt hjälpinsatser. Vet att jag skrivit om någon tidigare händelse där samma osympatiska par var inblandade. Sådär, vad skönt att få skriva av mig lite kring detta. Sov så skönt mina vänner♥


skrev mulletant i Mitt nya år

arbetsdryg dag men livet är gott. Har beställt bastu, tidig kvällsbastu. Sen TV-kväll. Idag ska jag njuta av att vara soffpotatis:) / mt


skrev mulletant i Numera absolutist istället för alkoholist.

fria än fälla... Och det är sannerligen inte lätt alla dagar. Tänk att vi har möjlighet att dela sådant också här i det vidare livet. Sol även här och iskallt i vinden. Varm kram / A


skrev mulletant i Mot nya mål

Tranströmer igen:
... ...

En ängel utan ansikte omfamnade mig
Och viskade genom hela kroppen: "Skäms inte för att du är människa, var stolt!
Inne i dig öppnar sig valv efter valv oändligt
Du blir aldrig färdig, och det är som det skall."

... ...

Du har verkligen all anledningen att se dig i spegeln, möta blicken och vara stolt! / mt


skrev mr_pianoman i Mot nya mål

Ska det vara såhär? Jag känner inget sug överhuvudtaget. Så länge jag får god mat och kaffe så är min kropp nöjd. Jag skulle nästan kunna sträcka mig till att säga att jag inte VILL dricka, även om jag hade kunnat.
Det nyktra livet har blivit en vana. Det finns säkert dom som skulle säga "ding-ding, varningstecken för återfall" Men jag vet inte varför jag skulle ta ett återfall. Jag har ingen anledning. Jag är fullt medveten om att jag ÄR alkoholist, och jag mår väldigt bra av att avstå från alkoholhaltiga drycker. Jag är inte ens säker på att jag skulle tycka att det är gott. Det är förknippat med så mycket dåligt.
Jag har inte ens luktat på vin på snart 1.5 år, och jag tror jag ska låta bli idag också. Troligen i morgon med.

Min fru och en annan medberoende vän pratade om ämnet medberoende igår. Och jag kände mig väldigt obekväm, men jag har egentligen inget att skämmas över. Jag valde att göra något åt min situation. Och det ska jag väl vara stolt över. Ändå sitter skammen djupt i mig. Men det blir bättre.


skrev Kvinna-mamma46 i Numera absolutist istället för alkoholist.

Jag håller mig utanför och pratar om väder och vind. Hon ska inte jobba denna veckan och cheferna vet ju om det. Tack för stödet, så känns det för mig också. Fast mitt hjärta blöder... :)

O visst är det så att jag är mer tålmodig och överslätande än de flesta, vill hellre fria än fälla så att säga, i alla fall tills man vet säkert.

Solen skiner idag också fast det är jääätttekallt. kram


skrev Gäst i Mitt nya år

Vad det låter härligt! Ny dag nya möjligheter är mitt motto...... Att leva ett helt vanligt liv, underbart. Stressen borta? Njut varje dag ❤


skrev mulletant i Mitt nya år

en fin dag med lite trädgårdsarbete, femårskalas, bjudmiddag med många skratt... och bubbelvatten i alla glasen. Alla verkade ha vant sig med det. En bra dag. Vanligt bra. Åh vad jag gillar vanliga dagar - och särskilt vanliga söndagar:) / mt


skrev mulletant i Numera absolutist istället för alkoholist.

har jag känt igen min medberoendepersonlighet på jobbet där jag varit mer överslätande och tålmodig än i hemmet - jaa, så är det. En väckarklocka ringde i mig när en proffsig och "klok" person nämnde ordet "medberoende" i ett personalärende. Det fick mig att seriöst tänka efter. Jag har blivit mer uppmärksam och har blivit tydligare med att sätta gränser, ställa krav och ge tillbaka problem till den som äger dem.

Vårdpersonal som gör allvarliga tjänstefel genom att stjäla läkemedel ska ha hjälp, de ska inte vara kvar i jobbet. Utifrån sett är det enkelt och självklart! Men jag vet hur svårt det är när det gäller kolleger... jag har upplevt detta redan för många, många år sen med sömntabletter (då var alla, även ledningen helt ställda) och med injelktionsläkemedel på operationsavd på 80-talet - då skapades regelverk.

Låt dig inte bli delaktig i det - så här på långt avstånd och på basen av det du skrev:

"Hon sa mkt till mig, t.ex :Vad gör man nu när man varken kan ta morfin eller rödvin?? (Jag har berättat att jag drack för mycket och slutade för 3-4 år sen.. ) Ventilerade detta med andra kolleger, som tyckte som jag. Det försvann ampuller, alltså knark, som man injicerar. Och sen hände det, tagen på bar gärning med att ha råkat ta hem två stycken, fått ordinerat till en patient som förnekar allt om smärta eller att ha fått sprutor, det är så fel det kan bli....."

... låter det som "förnekelse å det grövsta". Jag låter säkert hård nu men jag tror den syrran behöver annan hjälp och behandling än du kan ge henne.

Det är så fint med människor som vill hjälpa... men hinnan mellan stöd och möjliggörande är hårfin och tunn. Det är väl också därför vi kan var bra för varandra här, vi som känner igen både beroendets och medberoendets faror och fällor från insidan. Kram, ha en fin dag! / mt
.


skrev Kvinna-mamma46 i Numera absolutist istället för alkoholist.

ja det är så sant så. Men jag har en personlighet som gör att jag har lätt för att bli medberoende. Kanske blir man medberoende till sig själv när man börjar dricka för mycket, vi slätar över, ljuger o förminskar vårt beteende och konsekvenser..

Japp, ha en fin helg du oxå!
kram


skrev mulletant i Mitt nya år

faller man helt oväntat i en grop.... eller jag faller i en djup grop. Tjälskott. Kanske om jag tittar bakåt inte helt oväntat ändå. En fråga ger ett svar som väcker min oro och den här gången upplöses inte situationen, den här gången har vi den mest smärtsamma uppgörelsen på länge.

Kanske att jag haft växande frågor, en växande fråga inom mig - som inte (åtminstone direkt) handlar om alkohol. I denna grop finns också annat. Gårdagen handlade mycket om detta och var en tung dag som ändå slutade gott. I de här situationerna är insikterna från allt jag läst i litteratur och här på forumet (teori + praktik) det som gör att jag inte ens frestas av tanken att laga försoningsmiddag med vin... och förlora oss i "vinets värmande yra" för en stund.

Faktiskt är det främst genom missbrukarnas berättelser om långa nyktra perioder och den korta vägen till återfall jag fått verklig insikt om den kidnappade hjärnans "verklighet". De första raderna i Lisamaries tråd och alla dem jag sett komma och försvinna ... och återkomma med berättelser om återfall är starka vittnesbörd som ger litteraturen tyngd. Den insikten är ett ovärderligt inre stöd för att hålla fast vid mitt (tidvis ganska obekväma) krav på total nykterhet.

I nykterheten går det inte att fly livet. I nykterheten kan jag verkligen "se" det sociala kitt som alkoholen utgör i många sammanhang. Och alltmer tror jag att det är effekten av berusningen som eftersträvas - mer än smaken-till-maten. Man är ute efter den ansvars- och omdömesbefriade hjärnan som gör livet rosa. För en stund. Det är ingen lätt sak att stiga ur det umgängesmönstret.

Ska klargöra: Jag tror inte att det finns alkohol inblandat i detta. Längtan tror jag att finns... och sorg över olika förluster. Ensamhet - den djupaste existentiella som vi alla har att möta.

Idag ställde jag en viktig fråga - OM du tror att det skulle funka att dricka något litet ibland nu - varför skulle det göra det? Jag fick ett ärligt svar och ett önskat svar som gör det lätt att fortsätta på den inslagna vägen.

Två symboler jag tar till mig: "stegen att klättra på upp ur gropen" och "att välja att gå mot ljuset framom att försöka slå sönder en mur". Allt har sin tid. Idag är en ny dag med nya möjligheter. / mt


skrev Lelas i Numera absolutist istället för alkoholist.

Ja, precis.

Vi medberoende är ju experter på att bli just möjliggörare... vi tror att vi gör rätt när vi styrker medhårs och slätar över, men i själva verket upprätthåller vi bara möjligheten för den beroende att fortsätta sitt drickande.

Så, det jag menade var om du kan använda dina egna erfarenheter för att se hur du i det här läget kan förhindra att du blir en möjliggörare... För nu är du ju faktiskt på "vår" sida av det hela - de som står runt en missbrukare och inte vet hur vi skall agera.

Jaja, hur som haver. Ha en fortsatt fin helg, Pia! :-)
/H.