Senaste kommentarerna i forumet

@Amanda L Då kommer den stora frågan som jag aldrig har sett nåt svar på.
Vad är måttligt drickande?
Myndigheternas rekomendationer är ju på tok för mycket för oss här inne på forumet.
Någon som vet?

Själv tror jag att ordet "måttligt" är en livlina för det " lilla aset" (beroendet) inom oss som är livrädd för nykterheten.
Men är man utan a tillräckligt länge så kommer det en dag då vi inte ens vill vara måttliga längre.
Min personliga åsikt om sk. måttlighet är 1-2 restaurangenheter, mao. mindre än ett halvt glas, och då ska det ha gått 2-3 månader mellan gångerna.
Vad anser ni vara måttligt?

Ha det bra🤠

Lägger in en del av Surkärrings tråd här ifall fler funderat över samma sak. det där med måttlighet.

@Surkärring Så det är förstefter lång nykterhet som måttlighet funkar? Jag har undrat mycket över detta. Detta eftersom det verkar så konstigt att människor som är gravt beroende kan bli måttliga. Varje gång man dricker så väcks ju önskan om mer alkohol. Så verkar det vara för de flesta som alltså redan är beroende. Ett glas leder till nästa…. Hur ska de kunna klara att gå från missbruk till måttligt ?
Vet var man kan läsa om denna forskning?
Nyfiken…

Surkärring tis, 2023-05-23 - 09:02

@Amanda L hej ja precis, det verkar som om det är låååång nykterhet som gäller i första hand. Som du skriver är det otroligt lätt att falla tillbaka i gamla spår, vissa håller sig i ett år, fyra år men sen åker de dit igen.
Jag läser en bok som heter "välja väg" av Sven-Eric Alborn (Studentlitteratur) där står det en del om det. Enligt studier som han m.fl. refererar till är det helnykterhet som gäller. Studier som visat att vissa kunnat göra andra val är Lundbystudien (Ödensjö, 1981) och en avhandling av Nordström 1987 "Successful outcome in alcoholism: a prospective long-term follow-up study". Enligt Alborn visar båda dessa att huvuddelen av dem som klarar sig i långa loppet håller sig helnyktra, men att det fanns en grupp som diagnostiseras som beroende men kunnat återgå till kontrollerat drickande, dock efter en lång tids nykterhet och tydligen med förutsättningen en social stabilitet.

@Surkärring Så intressant! Jag tycker man får uppfattningen här att det går att vara gravt beroende och sedan minska till måttfull. Fast inte sett att någon verkar klara det.
Fast jag har ju bara varit här 85 dagar, så det är ju absolut bara en kort observation.
(Jag tror här finns en, men hon dricker vad jag förstått väldigt lite och väldigt sällan. Typ ett glas i kvartalet…)
Men det du skriver om forskningsresultaten känns mer rimliga. Att först vara nykter under lång tid så att begäret stillnar och sedan dricka måttligt. Men frågan är om man vill ta den risken då? Eftersom det ändå bara är en del som klarar det….
Men kanske skulle färre leta sig hit från början ifall det klargjordes att nykterhet är den enda vägen, kan det vara därför de är utformade som två vägar att välja mellan? Jag har sett en del som börjar prata om måttlighet, för att sedan inse det svåra och omöjliga i det uppdraget.
Och istället börjat jobba på nykterhet.

Hej,
Jag tänkte på er i söndags! Hade gärna velat komma, men det var helt orealistiskt med min deadline. Jobbar vanligt jobb och pluggar parallellt.. Och bor dessutom långt ut från stan.. Men hoppas det blir ett nytt tillfälle inte alltför långt fram!

@Vinäger @Sisyfos Så fint att ses och tiden gick alldeles för fort, det håller jag med om. Det var min planering som ställde till det lite men inte hade jag kunnat ana att tiden skulle flyga iväg som den gjorde! Fick lite känslan av att vårt möte inte riktigt blev klart eftersom det finns så mycket mer att prata om. Ses också gärna igen. Tack för att ni finns.

@Vjlo Jag har ju haft glasögon på heltid tidigare, men det krävs viss invänjning innan jag slutar tänka på att jag har brillorna på mig märker jag. Ett riktigt lyft är de progressiva solglasögonen. Jag har märkt att solljus är obehagligt, sannolikt för att ögats lins blir mindre flexibel med åren. Även mörkerkörning är jobbigt. Sen jag började med brillorna har jag helt sluppit daglig huvudvärk - så de gör stor nytta.

Kram 🐘

Grattis till de nya glasögonen!

Jag har själv i många år haft linser - det var lätt få bra styrka tidigare, sedan när åldern tog ut sin rätt började jag med progressiva linser, och kompletterade med progressiva glasögon + läsglasögon som jag nästan aldrig använde pga att jag var mer van med linser. Nu, efter jag råkat få en jobbig ögoninfektion så använder jag glasögon mycket oftare, och oj vad mkt bättre skärpa det är med dem - men jag har lite svårt att enbart ha glasögon pga vana.. gissar dock att jag inom något eller några år slutat med linser helt :-) :-( för det är ganska skönt se perfekt på skärm istället för suddi luddigt.

@Varafrisk skrev:"Jobbar du inom medicinen?"

Glömde ju svara på denna. Nej, det gör jag inte. Jag har inte de färdigheter som krävs för att arbeta med människor på det sättet. Näringslära har alltid intresserat mig, men angående sjukdomar så är det först när jag slutade dricka själv och började fundera på vad jag gjort med min kropp som jag bestämde mig för att ta reda på lite mer.

@Varafrisk Nu är du alltför generös med beröm här :) Men tack för de fina orden. Jag tänkte på en sak du skrev här:

@Varafrisk skrev:"Jag själv tänker att de flesta känner till farorna fastän man viftar bort dem."

Jag tror faktiskt inte det. Jag tror generellt att okunskapen är väldig hög. Det är en massa saker jag vet nu som jag önskar att jag hade vetat om innan. Men när jag var fast i det så hade jag kanske viftat bort det. Som det där med att bra levervärden skulle vara likställt med inga leverskador. Det finns ju till och med de på forumet som vägrar att ta in det även efter att jag har berättat det för dem. Jag tänker på personen som skrev att hen hade druckit upp mot en flaska vin om dagen i 10 år och var friskare nu än då. Jag kan ju inte säker veta, men det lät som om hen trodde på det själv.

Jag själv var ju medveten om att det fanns en fara med alkohol. Jag har en äldre släkting som gick bort för många år sedan av alkoholen. Men jag minns också från när jag var liten att han var på avgiftning och hade dille och sånt så jag trodde att det var sådana mängder som behövdes för att man skulle få riktigt stora konsekvenser av alkoholen. Men så är det ju inte alls. Många av de som dör av alkoholen är ju inte alkisar på parkbänken utan vanliga Svenssons som sköter sina jobb. Det är så olika för alla.

Sen har jag sett det skrivas av någon hur tålig kroppen måste vara med tanke på hur mycket de drack genom åren och de inte tycks ha några men av det. Men det är såklart en survivors bias. Det finns ett otal människor som druckit mindre men som inte finns med oss länge för att berätta om hur det också kan gå.

Skönt att du inte behöver oroa dig för de längre ändå. Livet har nog med motgångar som det är. Jag vet att du kämpade länge, men sanningen är ju att det gjorde jag också. Det är ju bara det att det mesta av min resa inte finns dokumenterad här.

@Sisyfos Så roligt att ni kunde ses! Min erfarenhet är också av att ha träffat forumfolk är hur normala de är. Jag har så svårt att tänka mig att de skulle ha haft alkoholproblem. Så rekorderliga och hyvens människor.

Det får mig att tänka att kanske inte jag är en så dålig människa heller som satte mig i den situationen som jag satte mig i.

Ja, ett väldigt annorlunda möte. När man redan vet det som smärtar mest, både att erkänna och att hantera, då börjar man nån annanstans än med andra nya bekantskaper. Och så intressant att möta forumbekanta utan att veta hur de ser ut. Som Vinäger skrev, hur frågar man sig fram…utan att låta helt knäpp?. Det ordnade sig, Det blev jag, Vinäger och Charlie. Hade varit kul om SeKlart och Kennie eller någon annan också dykt upp också, nu när jag vågade, men också så mysigt att träffa dessa fullständigt ”normala” och supertrevliga kvinnor. Tiden gick väldigt fort. Det fanns mycket mer att tala om egentligen. Jag ser fram emot att ses igen.

@Varafrisk Det är mysigt. Man vet aldrig vad som kan hända☺️

@Amanda L Grattis t alla dina dagar🌸 Det känns som om det bara rullar på👍🏻

Jag avskyr att gå vilse…kan nästan känna klaustrofobi även om det kanske låter konstigt. Men vad skönt att du slipper ha det hindret😅

Kram🥰

Dag 84. Idag var jag ute i skogen, skulle hjälpa till med lite småpyssel. Gick lite vilse, en stund, älskar att gå vilse. Såg ett anslag där skogen öppnade sig: ”Kalla den änglamarken eller himlajorden om du vill”.
Där öppnade sig en äng. Var jag lycklig? Ja, jag var lycklig.
🌻❤️

Vilken härlig eftermiddag vi fick i solen. ☀️ Så mycket och viktigt att prata om när ingen censur behövs. Vi konstaterade att vi redan känner varann på djupet, så nu fick vi skrapa lite mer på ytan. Precis tvärtemot vad vi brukar, alltså. 🌼

Ja, tur det finns pulverdiet de andra dagarna hihi

@Matt Jag kände mig som om jag svävade på rosa moln i början av nykterheten och sen blev det som du beskriver rätt trist och jag undrade också om det var allt men jag tror att efter lyckoruset börjar kroppen och hjärnan att arbeta på att återhämta sig och läka. För min del tog det många månader men sen kom den härliga känslan tillbaka, inte alltid lika starkt men mer en övervägande härlig känsla om att må bra i både kroppen och hjärnan som en grundkänsla.

Kram❤️

@Vjlo Slöfockslandet 🤣 Där kan man vistas en stund då och då, och käka en stekt sparv.

Kram 🐘

@Himmelellerhelvette Jag tog återställare för min ångest på morgonen som var en del av min abstinens. Om jag var riktigt bakis så stabiliserade jag den med en återställare, blev lugnare och påverkad igen. I mina värsta händelser blev jag full på nytt för att dämpa den tunga ångesten. Fy vad skönt att denna tid är över!😁

Idag funderar jag på varför folk tar återställare? Jag kunde ta det när ångesten var fruktansvärd men idag kom frågan till mig om ifall det är så för alla som tar återställare eller om det finns andra anledningar? Varför tog du återställare?

@Matt Låter härligt. Livet utan A är inte bara underbart jämt, men alltid bättre än med alkohol…💪🏻❤️

@vår2022 🙏🏻😌

Tror att jag ska hinna. Men det kan vara bra med lite marginal. Spännande att ses.

@Andra - jamen det ÄR ju så att allt är tråkigt om man inte har tillgång till det där som gav en glädje och gemenskap. En (kristen) förkunnare som nu är död, men som var klok jobbade en hel del med terapi med alkoholister. Han sa att det utmärkande med alkoholister - kanske främst de som fortfarande dricker eller nyss slutat är att de pratar om fyllor de haft och fyllor de ska ha. Det ÄR deras intresse (vårt)....

Stekta sparvar var jag tvungen googla... Schlaraffenland (slöfockslandet) kommer det från - nått fantasiland där
njutning är det viktigaste -I flodbäddarna rinner mjölk, honung eller vin istället för vatten. Alla fåglar flyger omkring redan tillredda och färdiga att intas. Husen är byggda av kakor, istället för stenar ligger ostar runt omkring och så vidare.

Men ja, tv-soffan är bra att ha kvar. unnar mig ligga o spela othello o kolla på film där ibland. men deppar inte

@Vjlo Absolut. Vi måste fylla våra liv med roligheter! Det funkar inte att sitta i tv-soffan och hoppas på att någon släpper stekta sparvar i knät på en. (Varför säger man stekta sparvar! Vem äter ens det?) En del nynyktra säger: ”Allt är så tråkigt”. Ja, men det finns bara en person som kan ändra på det - DU. Sen förespråkar jag dansa-pausa-dansa-pausa. Man måste mellanlanda i tv-soffan då och då för att orka i längden.

Kram 🐘

@TappadIgen Jag förstår att allt vad du skrivit har varit i all välmening. Absolut! Jag själv tänker att de flesta känner till farorna fastän man viftar bort dem. Det blir för jobbigt på något vis att ta in. Jag själv oroade mig mycket för min hälsa likt förbaskat drack jag, det är ju så beroendet fungerar. Jobbar du inom medicinen?
Hur som helst du har gjort en fantastisk resa👏🏻och en betydelsefull person här på forumet 🙏🏻

Kram🤗