Senaste kommentarerna i forumet

Slå en signal! Jag sitter själv och känner mig pratglad. Kan säkert komma med bra knep du kan ta till.

@BEATNGU Det känns som att vi börjar ta över Darthgrås tråd här litegrann. men jag håller med dig. Jag känner samma sak för min egen del.

@TappadIgen Det var därför jag blev fundersam. Men den har väl blivit så jäkla impregnerad så den tål vad som helst. Skämt åsido. hade jag fortsatt så hade det nog inte dröjt länge innan den börjat falla ifrån.

@BEATNGU Om leverproverna visade bra, du har slutat dricka och du inte har haft några symptom så är du förmodligen ok och du behöver inte oroa dig.

Allt jag egentligen vill säga är att bra levervärden inte garanterar att man inte har några skador. Jag är rädd att folk kan ta prov på fel sätt och fortsätta dricka för man tänker att "det är ju ingen skada ännu" när man inte kan säga det. Men jag har svårt att få fram det budskapet på ett bra sätt, märker jag.

Jag tog leverprov sista gången jag hade druckit. Då hade jag över 3 promille i blodet, men levervärdena såg bra ut. Vet att jag fått ont där när jag druckit och mått illa. Sedan jag slutade har jag inte känt något av det. Vad jag har hört så är dom förstörda delarna av levern förlorade, men resterande återhämtar sig fort när man slutar dricka. Jag var ju förvånad över att den fortfarande var vid god funktion. Men då kan det alltså vara så att det är värre än vad provet visade? Man får ju symptom om levern inte fungerar som den ska och det har jag inga.

@Onkel F

Jag misstänkte att du inte var intresserad av informationen. Men nästan överallt du läser så står det, ofta i en fotnot, att man kan ha fullt normala värden trots att man har cirrhos. Letade du själv ens upp den studie som jag refererade till? Jag tror som sagt inte att man får länka, men här är studien: https://www.amjmedsci.org/article/S0002-9629(21)00355-4/fulltext

Jag letar såklart inte ensidigt. Det är bara det att det inte finns några studier som säger motsatsen. Om du skulle hitta något som visar motsatsen, så hade jag varit intresserad av att läsa. Men jag tror tyvärr inte att det går att finna.

@TappadIgen Varför skulle min mottagning inte berätta för mig om eventuella leverskador? Jag PRATAR inte om någonting, och jag hävdar inte heller att jag vetenskapliga fakta om saken. Publicera gärna forskningsresultat som bekräftar de utsagor du pratar om. Inte bara de som bekräftar dina utsagor, utan även de som motsäger dem. Vänligen utelämna de anektdotiska berättelserna. Något disputaion? Du skriver att du VET att människor har dött av att de förlitat sig för mycket på dessa prover. Forskingsresultat? Om du använder tillräckligt mycket tid på att få fram ett forskingsresultat som bekräftar din utsaga så kommer du att finna bevis på att din utsaga är sann. När du har gjort det bör du använda (minst) lika mycket tid på att utforska om din utsaga inte är sann. Jag förväntar mig att du inte har några problem med att publicera dessa resultat

"Det är därför jag berättar om det här och självklart har jag täckning för det."
Varför skall jag tro på det du skriver? Du har inte refererat till någon trovärdig forskning som får mig att tro att du "självklart har täckning för".

Du PRATAR om att min mottagning ljugit för mig, jag SÄGER att de inte gett mig information som är i linje med vad din forskning säger är sant. Du PÅSTÅR en sak som inte står i samklang med de professionella människor jag är i kontakt med. Du har din egen agenda. De jag har kontakt med på mottagningen har mer än 30 års erfarenhet och är fortsatt nyfikna

Icke desto mindre är vi förmodligen helt överens om alkoholens / etanolens destruktiva inverkan på den mänskliga kroppen.

Jag undrar fortfarande med vilken auktoritet @Tappadigen uttalar sig.

@BEATNGU
Tack uppskattar det!

@BEATNGU ok, skönt att höra att det blir lättare med tiden! Ska in och läsa i din tråd!

@less12 Den 25e augusti blir det 2 år. För min del går det lättare och lättare. Inga problem att se andra dricka. Mår illa av lukten till och med. Då kommer tankarna på hur jag mådde senast jag drack. Jag har en egen tråd här där jag har skrivit att jag gärna snackar i telefon om nån vill. Man kan slå in sitt nummer anonymt om man vill vara anonym. Själv är jag helt öppen med det eftersom alla redan vet. Men här är jag anonym.

@BEATNGU det ska jag göra! Tack för tipset! Hur länge har du varit nykter nu?

Kolla upp öppenvården där du bor. Jag fick en kontakt där som var en jättesnäll "gubbe" i 55 årsåldern. Innan det första mötet vi hade sa han. - Mig får du skälla på hur mycket du vill. Jag har varit med om alla sorter. Sen hade dom friskvård varje fredag. Gratis gym, badhus mm promenader eller annat man kunde komma på. Där finns inga krav. Men du lär dig mycket om hur och varför du gör som du gör. Vi har fortfarande kontakt fast jag inte är inskriven där. Det är ett tips från mig.

@BEATNGU men jag hör vad du säger angående belöning osv! Verkligen tänkvärt.

@BEATNGU usch, det låter verkligen hemskt det du varit med om! Nej dit vill jag verkligen inte. Från och med nu vill jag leva nyktert. Idag var det faktiskt ett skämt om att fira, har köpt hem lite cider istället dvs alkoholfri.

@less12 Tror inte att du gör det. Låt andra fira vad fasen dom vill med det giftet. Jag belönade mig några gånger efter att ha varit nykter några veckor. Det gör jag aldrig om frivilligt. Jag bara fortsatte där jag slutade. Legat inne på avgiftning flera gånger. När man kommer ut så mår man bra och tycker att nu vet jag ju vad som händer om jag dricker för mycket. Men det går inte inte för mig. Jag kan inte sätta på korken igen när jag väl börjat. Sista gången hade jag en bra bit över 3 promille i blodet. Den baksmällan ska jag aldrig uppleva igen. Även haft två krampanfall när jag slutat dricka tvärt efter ett antal dagar för att magen rasat när den inte fått mat. Du vill inte dit! Jag lovar!

Har även varit med på några onlinemöten, hittade en riktigt bra grupp, innan jag hann spara några nummer så bröts dock anslutningen. Tänkte vara med där nästa vecka igen. Har inte riktigt förstått grejen helt ännu med AA och vad allt innebär, dock tyckte jag att gemenskapen i denna australiensiska grupp var härlig, vågade till och med prata, eller ja vet inte hur mycket dem förstod av min gråtande svengelska dock var dem väldigt förstående och visade stor sympati.

@BEATNGU som du säger så är jag nog varken den första eller sista som gråter där. Håller med om att det nästan var lite skönt, det var skönt att berätta för någon, skönt att äntligen känna att jag är på rätt väg. Är lite stolt över mig själv som vågade, kanske ska fira med en öl?

Skojar såklart :)

Starkt jobbat! Jag har gråtit av ångest vid samtal med läkare och under mina samtal med div inrättningar. Det är deras jobb, och du är garanterat inte den första som gråtit. Se det som ett tryck som behöver komma ut. Jag tycker det är skönt att gråta ibland när jag tänker tillbaka vad jag orsakat med mitt drickande. Vad jag missat med barnen och allt annat. Det bästa jag gjorde var att lägga korten på bordet och ta hjälp. all hjälp man kan tills man hittar en som fungerar. Detta fixar du galant. Bara att du kom till insikt är ett stort steg. Jag önskar att jag gjorde det i din ålder om jag fick en chans idag. Tänk inte illa om dig själv. Beröm dig istället. Nu har du tagit ett steg till!!

@andesh79 tack! Det var verkligen inte alls i närheten av så jobbigt/läskigt som jag hade målat upp i mitt huvud.

Tycker också sommaren har varit tuffast när det gäller att avstå A. Men har hittat andra saker istället. Ibland tänker jag att jag kan minsann köra bil kl 7 i morgon när vissa ligger och ojar sig över ett dyrt krogbesök i både plånbok och kropp. Ju, påsk, midsommar har också varit ångestladdat innan det väl händer. Men det nya normala börjar infinna sig. Varje morgon när jag vaknar så påminner jag mig om att jag inte skakar, inga minnesluckor. Kaffet smakar mycket bättre på morgonen nu för tiden. Jag behöver inte tänka på att ha alkohol kvar i kroppen om jag måste köra nånstans. Nu kör ju inte alla bil, men det är en grej jag tycker om att tänka på. Och fasen vad pengar man sparar. Tyvärr är jag lite torsk på att köpa godis "inte bara lördagar". Men inga mängder. En annan sak är att jag kan jobba över på helgerna. Det var helt otänkbart förut. Då skulle man ju dricka. Sen ser man skillnaden i spegeln. Piggare bättre hy och inga röda ögon. Jag har gått på AA några gånger och det var trevligt, men inte riktigt min grej. Det som hjälpt mig mest är öppenvården. Har varit nykter i snart 2 år och det går lättare och lättare för min del. Kan alltid ringa min kontakt på öppenvården även om mitt ärende är avslutat sen ett halvår tillbaka. Har även andra jag kan ringa eller skriva till och det känns tryggt. Det kommer skittråkig dagar som nykter. Men det gör det för alla andra också. Dom tankarna går ur huvudet snabbare ju längre du håller dig nykter. Fortsätt med AA. Det är starkt jobbat av dig att ha varit nykter så här länge. Ta varje dag som en vinst och upptäck nya saker du gillar att göra!

Grymt @less12!! Bra jobbat 💪🏼☀️

@Onkel F Jag kanske tog i lite med invektiven angående sjukvården i Sverige, men jag har ju inte fel. Dock kan vi väl släppa just den frågan eftersom det inte egentligen är så relevant.

@Onkel F skrev:"Jag vet inte med vilken auktoritet @tappadigen uttalar sig"
Alldeles för mycket egenforskning i ämnet. Många anekdotiska berättelser, vilket jag tar upp har sina nackdelar. Men jag säger såklart ingenting som inte är sant. Tyvärr finns det inte så mycket samlad fakta om just leverenzymers förmåga att påvisa leverproblem, men det börjar dyka upp lite mer. Det här är ju inga konspiratoriska idéer utan vederlagda saker. Jag känner väl egentligen inget behov av att bevisa just för dig någonting, men nu när jag söker får jag upp en del nya saker jag inte har sett förut. Man får inte länka men jag hittar en artikel baserad på en studie fårn Januari i år som heter "Liver Enzyme Tests Often Fail to identify Cirrhosis" som du borde kunna hitta själv om du är intresserad. Det är en studie som har följt ett antal människor med konstaterad alkoholinducerad skrumplever för att se hur deras värden var. Bland annat hade 90% av dem normala värden på ALAT, trots att en tredjedel av dem dog under studien. Jag tillåter mig ett citat direkt ur artikeln:

“We would see these patients with advanced disease and complications, yet their liver tests seemed to be normal,” Rockey said. “So if you just looked at their liver tests, you’d say, ‘Oh no problem,’ but in fact, that wasn’t the case.”

@Onkel F skrev:"jag förlitar mig fullt ut på de prover min beroendemottagning redovisar."

Absolut. Det är bara det att proverna i sig inte har full tillförlitlighet och på sättet som du pratar så får man intrycket att din beroendemottagning inte har berättat för dig att proverna inte kan säga att du inte har några leverskador. Frågan är ju varför de inte har berättat det, eller ingen annan gör det heller? Är det okunskap eller vad är det?

Anledningen till att jag blir upprörd och tar till ett sådant kraftuttryck om sjukvården är just för att jag vet att människor har dött av att de förlitat sig för mycket på dessa prover.

Med det sagt tror jag inte att Darthgrå har något att oroa sig över. Det är inte det som är mitt mål här. Mottagningen gör ju förhoppningsvis en sammantagen bild på anamnes och prover och saker och kommer fram till att man troligen inte har något att oroa sig över, men utan att titta på insidan på något sätt så kan man inte säga säkert att man inte har någon leverskada. Om din mottagning har sagt det @Onkel F så har de ju ljugit för dig.

Det stora problemet jag ser med provsvaren är att det kan på sina håll ge alldeles FÖR lugnande svar, som man inte har täckning för. Slutar man i det här läget när sjukvården säger att man är ok, så är det säkert så att man aldrig kommer ha några problem. Men det är när man ser provsvaret som man tror betyder att man fortfarande inte gjort någon skada alls att man kan hålla på lite till. Det är där jag tror att problemet ligger, för det är nog ofta så att så inte är fallet.

Det är därför jag berättar om det här och självklart har jag täckning för det.

Tack alla så mycket för ert engagemang. Och ni har rätt i att jag inte var så snäll mot mig själv. Men! Jag gjorde det, jag bad om hjälp. Jag grät medans jag gjorde det, till min förvåning fick jag inga dömande blickar eller pekpinnar av läkaren. Fick en psykologtid imorgon för samtal kring mina alkoholvanor. Det känns bättre nu måste jag säga.

@Onkel F

Om du redan har lämnat blodprover inför antabusstart så bör det inte vara nån fara inför start. På min mottagning är de noga med prover innan just antabus och gärna att man helst lyckas vara mer avhållsam ett par veckor innan start. Men det ska din mottagning ha koll på.

Men jag förstår dig. Är ju själv tvär och jätteavig mot all typ av medicin men av kanske andra orsaker än du.
Men tycker inte du ska tveka om ditt missmod ligger i att inte kunna dricka på semestern. För då måste jag vara rak och påminna dig om att Din önskan är att inte dricka alls ❤
Du vet... Du hör faktiskt hemma på den alkoholfria sidan nu och det kommer att kännas bättre snart 🙂

Kram

@Darthgrå Jag vet inte med vilken auktoritet @tappadigen uttalar sig. men jag förlitar mig fullt ut på de prover min beroendemottagning redovisar. De är helt och fullt inriktade på människor med beroendeproblematik.
Att som @Tappadigen svänga sig med uttryck som att "så är ju stora delar av Sveriges icke-akuta sjukvård närmare ett U-lands nivå", och ange anekdotiska berättelser som förstärker de bilder av svensk vård som förstärker den bild av svensk sjukvård @Tappadigen vill ge inger inget större förtroende. Om hens kunskapsbas redovisas är jag naturligtvis redo att ändra mitt förhållingssätt.

@Darthgrå jag tror att du kan förlita dig på sjukvårdskontakt, även om jag själv har lite dåliga erfarenheter av företagssjukvård. Det gäller dock behandling, inte förmåga att tolka provsvar.