Senaste kommentarerna i forumet

@StarkPalm Grattis till 8 nyktra och drogfria månader! 🥳🥳🥳 Och till ett nytt liv ❤️

Kram 🐘

@Vilsenpappa 🥳🥳🥳 STORT GRATTIS till 3 månader! Du är grym och vi är grymma 😃

Du har varit ett stort stöd för mig och vet inte varför men kände ett band till dig ganska snabbt. 🤗 Jag tror på energier, att vi är energi och våra energier skulle mötas i denna resa på ett positivt sätt är jag övertygad om. Jag är inte här speciellt mycket alls längre men kommer kika in då och då för att följa din resa framåt.
Stor varm kram till dig 🥰 och jag önskar dig all lycka framåt! Tittar in och säger hej då och då 👋 Njut av din dag och var stolt 😃
Det är jag, över oss båda 🙏

@Vilsenpappa Tack fina ❤️

Hej Lora!

Det jag är super nyfiken på är varför detta är så otroligt viktigt för dig?

Ha det bäst StarkPalm ❤️

@Lora Jag förstår ordet stigma, stigmatiserande och stigmatisering.
Men, jag undrar vad det är som gör att du lägger ner så mycket energi kring detta ämne? Jag håller med dig om att det skulle inte behövas anonyma forum, att skammen skulle inte behöva finnas men likväl finns den. Och, hur ska vi komma tillrätta med det? Ja, det är ingen lätt uppgift!

När jag berättade för min chef om mitt beroende försvann min skam. På behandlingen pratar man om sjukdom. Jag har inte köpt begreppet sjukdom till 100% men om jag tänker att jag har en sjukdom som heter alkoholberoende och att den är vilande så länge jag inte dricker alkohol så känns det ok för mig. Ungefär som den person som har diabetes…så länge personen sköter sin medicinering så funkar det bra.
Jag har accepterat fullt ut att jag aldrig mer kan dricka alkohol men det är inget problem. I sammanhang där jag vill berätta att jag har ett beteende gör jag det. Men om jag vill prata med likasinnade ..med människor som förstår mig..ja då blir det på ett möte el här på forumet. Jag går ju på NA-möte och den gemenskapen som finns där är fantastisk…och så långtifrån ett kristet möte som möjligt.

🍁🍂🍁🍂🍁

Hej alla fina människor här på forumet 😊
Tack alla för det super fina stödet från er som har hjälpt mig otroligt mycket!

Idag har jag varit nykter och drogfri i 8 månader vilket jag inte trodde var möjligt i början!

Har hänt mycket positiv i mitt liv håller på att ta tillbaka mitt körtkort, jobbar idag och är en god kraft i samhället (istället för den marodör jag var innan)

Till alla som är nya på forumet, ge detta en chans bara kärlek här och kärlek behöver vi speciellt i början ❤️

Jag var väldigt rädd i början för livet (som är så oförutsägbart) utan alkoholen, rädslan har inte försvunnit men har hittat andra verktyg för att kunna hantera den 😊☀️

Hoppas ni alla får en superfin onsdag
Kram från StarkPalm ❤️

@Lora Här är definitionerna enligt senaste versionen av WHO:s diagnosmanual: https://icd.who.int/browse10/2016/en#/F10

I länken ser du definitioner av tillstånden, .1 är skadligt bruk och .2 är alkoholberoende. Att dricka för mycket räknas som skadligt bruk när det orsakar skada eller ohälsa, beroende är närvaro av vissa definierade symptom. De olika symptomen är: minskad förmåga att kontrollera alkoholkonsumtionen, att alkoholkonsumtion är viktigare än andra aktiviteter i livet, fortsatt alkoholkonsumtion trots negativa konsekvenser, sug eller starkt begär efter alkohol, ökad tolerans för alkohol och i vissa fall abstinensbesvär om personen inte dricker. Dessa symptom ska ha visat sig under 12 eller minst 3 månader men regelbunden alkoholkonsumtion. Det innebär att om man inte uppvisat flera av dessa symptom under senaste året, så är man inte längre alkoholberoende enligt diagnosen.

Som jag skrev i tidigare inlägg så kan det finnas andra tolkningar av alkoholberoende som sjukdom som är mer problematiska eller felaktiga och som diskuteras och ifrågasätts med rätta. Men många jag har träffat eller kommunicerat med här genom åren menar att just erkännandet av deras problem som sjukdom har varit avstigmatiserande för dem. Historiskt, innan alkoholberoende klassades som en sjukdom så sågs ofta problemen som synd eller som ett tecken på karaktärsbrist eller störning hos personen. Det är viktigt att vi gör så mycket som möjligt för att minska stigma och att det inte ska vara konstigare med alkoholproblem än att ha t ex diabetes eller ångest. Jag tycker att du har skrivit mycket klokt i tidigare diskussion kring missförstånd och förenklingar som ökar stigma. Jag har samtidigt lite svårt att förstå hur du menar att det skulle bli mindre stigmatiserande att säga att alkoholberoende (enligt definitionen ovan) inte ska räknas som en sjukdom , men är intresserad. Du får gärna förklara hur du tänker kring det.

@Varafrisk tänker på dig! Ganska bra Fråga doktorn på TV i måndags om bipolaritet. Men de konstaterade också att det är väldigt svårt att vara förälder till ung vuxen som inte vill ha hjälp. Rådet är att försöka prata under lugna perioder, men det hjälper ju inte nu. Hoppas innerligt att det lugnar sig snart. Varm kram från mig. 🙏❤️

@Se klart Älskar att tända ljus och ha färska blommor på bordet🕯️💐

@Charlie70 Skivstångspass och chili con carne går inte av för hackor🏋️‍♀️🌶️🥩

Jaa….vilka bra saker har jag gjort idag🤔Har lagat en god pastagryta t mig och min man. Har ju jobbat hela dagen…och hjälpte en förälder med att fylla i en blankett samt fästa fast kvitton för att kunna ansöka om sjukresa….så lite man själv behöver göra ibland som gör så mycket för ngn annan.

Har en kollega som är ungefär 30 år yngre än mig. Tycker om henne väldigt mycket. Hon hade gått förbi ett skyltfönster i stan och sett en fin blus som hon tänkte kunde passa mig. Efter jobbet gick jag t affären för att titta på blusen. Den var jättefin, så provade den. Tyvärr, var den för liten men tanken att min kollega hade tänkt på mig den värmde🙏🏻

Önskar så himla mycket att min dotter ska komma ur det här skovet NU! Det tar kål på oss😰😰

Ledig imorgon…ska försöka ta vara på dagen med enkla medel🙏🏻

Kram och Godnatt😴❤️

@Blenda Ja, jag förstår inte varför det ska krånglas till så. Om man enkelt säger dricker du för mycket för ofta riskerar du att bli beroende. Slutar du är du alkoholfri. Måste man göra det svårare än så? Ger det något positivt att krångla till det mer? Blir folk friskare av allt krångel?

Skam är en så stor del i detta. Om förklaringen varit mindre skamfylld än att peka på sjukdom / andra stigma med ett beroende som baseras på en allmän dryck som cirkulerar precis överallt så hade vi nog kunnat skrota allt vad heter Anonymt. Istället få grepp om problematiken lång tidigare än att det blir så stora problem i skymundan som vi har idag. Skam isolerar.

Man borde börja ifrågasätta varför just anonyma forum ska vara den enkla lösningen. Varför folk känner sig tvungna in i dem? Det är alldeles för många som drabbas, skammen är en så stor del och de bara fortsätter.

Jag känner mig inte sjuk idag. Jag känner mig istället friskare än på länge. Jag har inga alkoholproblem alls. Längtar inte efter alkohol, äger ingen alkohol - inte ens vinglas så för mig är det en ickefråga. Nu när jag fick in fel drink och sippade på den insåg jag ju att jag inte ens tycker det är gott. Mina problem med alkohol är mao obefintliga. Kan det inte få lov att vara så? Måste folk ratta efter med en sjukdomslapp?

Jag önskar bara att världen kunde vara lite mindre dömande kring alkoholberoende. Ge faan i etiketter & beskriva hur man är som en slags allmängiltig definition. Kort & gott låta en va som alla andra utan titlar jag inte önskar mig / inte anser mig tillhöra. Jag tror det hade bidragit till en sundare värld. En där AA inte skulle behövas utan att vi istället över en fika öppet skulle prata om livet, eventuella situationer där folk dricker för mycket för ofta och ge varandra stöd. Inte en där Anhöriga sitter och diskuterar hur vi är i sitt forum & vi sitter här och själva försöker få rätsida på att vi druckit för mycket för länge.

@Amanda L ja jag hoppas att det var sista gängen i söndags!!!! Det är ju bara jag som kan se till att det blir så💪ja låter som en bra idé att boka in massor med aktiviteter för så mycket har jag lärt mig på dom här tillbakagångarna till drickandet, att det är lättare att hålla sig när man har att göra!!! Och jag ska nog ta och börja läsa böcker som den du föreslog. Tack !! Kram❤️

@Delfinen80 Det är verkligen två röster och bara att vara en del i det förhandlandet var otroligt tröttsamt. Bara tiden verkar få helt tyst på beroendefelen av hjärnan.
Efter att ha lyft tanken på alkohol den första tiden, så är det nu alltmer sällan . (Så gott som aldrig.)
Tolkar det som att den gett upp..🙏🏻🤣

@erivan Det är mycket sug i början. Du kanske ska göra en tvåveckors plan med massor av aktiviteter inplanerade. Så att du inte utsätts för möjligheten att dricka. Och läsning av böcker, exvis Skål tamejfan som var mkt hjälpsam och även rolig. En gång är sista gången du vaknar bakis och du kommer att lyckas …
Kanske nu?❤️🙏🏻❤️

@ Varafrisk. Ibland blir det svårt om man inte ser definitionen framför sig, även nu för mig, så klistrar in från Wikipedia nedan:

"Social stigma is the disapproval of, or discrimination against, an individual or group based on perceived characteristics that serve to distinguish them from other members of a society. Social stigmas are commonly related to culture, gender, race, socioeconomic class, age, sexual orientation, body image, physical disability, intelligence or lack thereof, and health. Some stigma may be obvious, while others are known as concealable stigmas that must be revealed through disclosure. Stigma can also be against oneself, stemming from negatively viewed personal attributes in a way that can result in a "spoiled identity" (i.e., self-stigma).

Ja, jag anser att hävda att man är sjuk om man druckit för mycket för länge är stigmatiserande. När man får en permanent stämpel tryckt i pannan. Speciellt på det sättet man gjorde mot mig på Anhörigsidorna. Komma dragandes med WHO och anse att jag hittar på egen definition är inte ok. Det var att förminska och blir stigmatiserande.

Där gick man ju även ut och sa att man inte känner till någon som klarar hålla en relation med alkoholist. Kom igen... Det är stigmatiserande. Har svårt att se hur Alkoholhjälpen kan anse att det är ok att onyanserat dra ur sig sådant. Att sitta här och hälla ur sig generellt om hur alkoholister är. Det bidrar till stigma och det finns en rad rätt tveksamma inlägg under Anhörigsidorna som bidrar till stigmatisering.

Det finns inte en form av alkoholkonsumtion. Det finns många varianter på det. Vad i detta är sjukdom? Vad är symptomen?

@Magnus Du får nog länka rakt till definitionen av alkoholism från WHO för jag hittar inte någon dit du länkar. Kan du visa var de definierar att just alkoholmissbruk som sjukdom? Jag ogillar verkligen att man dammar runt med detta begrepp. Tar sig själv rätten att ställa diagnoser. Här bör man vara tydlig och länka rakt till definitionen för just alkoholmissbruk. Inte länka till allmänna begrepp kring sjukdom och hänvisa till missbruk. Det är vad länken visade. Ange länk rakt till där man definierar alkoholmissbruk som en sjukdom. Jag efterfrågade inte definitionen på sjukdom generellt.

Vad för missbruk, symptom, inkubationstid, hur länge är man sjuk, vad är det för sjukdom? Man får vara lite försiktig och nej, det är inte bara jag som anser att sjukdomsbegreppet inte platsar. Det kan lätt bli stigmatiserande.

@Varafrisk nej, du är ju en sådan som hänger i! Garnnystan här också med funderingar på "när det ska ta slut". Eftersom vi vet att alkohol inte är lösningen och vi inte dricker längre så gör vi annat för att hantera livet. I dag har jag varit på ett skivstångspass. Och så tycker jag det var bra gjort av mig att jag lagade en stor (och av barnen med råge godkänd) chili con carne (var tvungen att googla på namnet eftersom jag tappar ord titt som tätt nuförtiden) i går som räcker till i kväll också (=slipper laga mat). Vilka bra saker har du gjort?

Kram!

@Enbättredag känner väl igen det där med att man är så bestämd men så vips försvinner alla löften till en själv och man dricker igen. För mig har det hjälpt mycket att hela tiden påminna mig om var jag varit och var jag vill. Det är inte lätt att genomföra när man sitter själv på sin kammare utan man behöver hjälp och ett sammanhang! Forumet har varit till otroligt stor hjälp för mig. Bara att gå in här öppnar ögonen igen (om man nu stängt dem för en stund och tror att man kan dricka igen) på mig och mina egna texter finns ju där - som en röd flagg. Har också testat AA. För mig lirar det inte men det gör det för många, så jättebra att du testar! Jag tog också kontakt med en beroendeklinik. Fick ta blodprov och hade några samtal med en sköterska under 6 mån. Därefter kände jag mig trygg att fortsätta på egen hand. Når snart 4 år som nykter. Minns min botten som om den var i går men den definierar mig inte längre. Och så fint att du känner hopp! Det går att komma ur skammen (ganska snabbt t.o.m.) och i stället känna stolthet och tillförsikt.

Jag svarar på mitt eget inlägg. Idag var jag på mitt första aa-möte digitalt. Det var inte alls läskigt eller konstigt. Jag kommer gå igen i morgon eller på torsdag. Jag känner hopp nu!

Bra där! Hösten kommer med stormsteg- även om det är en klen tröst så får man anlägga myrperspektivet? Kika nära, tända ljus, köpa en fin bukett? Kram 🤗

Just nu så känner jag mig så otroligt ledsen och sliten. Det är verkligen som att vara fångad i en garnhärva…skulle lätt kunnat dricka på det här men eftersom jag är en som inte dricker så gör jag inte det…..

🍂🍁🍂🍁🍂🍁

@Surkärring Känns skönt att vi inte är ensamma i de där tankarna 🙏 Ja vi kämpar på 💪🥰

Hej @Lora!

Jag tror tyvärr att det blir massa missförstånd i den diskussionen som vi har den nu. Jag uppfattar dig som att du är mycket kritisk mot hur en del personer använder sjukdomsbegreppet när det gäller alkoholproblem. T ex att det skulle vara en livslång sjukdom. Forskning visar att för de allra flesta så är det ett tillstånd som de tar sig ur (även om en del kan uppleva återkommande besvär under livet). Ett annat exempel att det skulle vara ett tillstånd som personen inte kan ha någon kontroll eller ta något ansvar för. Forskning visar att det (precis som vid många andra livsstilsrelaterade sjukdomar) finns många saker som individen kan göra för att påverka. Samtidigt så menar de flesta som säger att alkoholproblem kan vara en sjukdom inte dessa saker. Sjukdomsbegreppet som en del använder det i AA, den numera övergivna diagnosen alkoholism och synen att alkoholberoende enbart är en hjärnsjukdom är alla saker som kan kritiseras. Men de flesta som säger att alkoholberoende är en sjukdom stödjer inte dessa synsätt.

Du har inte helt rätt när det gäller WHO. Hela sidan du länkar till handlar om skadligt bruk av alkohol. I den internationella standarden för diagnosering av sjukdomar ICD (https://www.who.int/standards/classifications/classification-of-diseases), som WHO ansvarar för, finns både skadligt bruk och beroende listade. Att skadligt bruk och beroende av alkohol är sjukdomar, i meningen att de finns som tydligt definierade diagnoser och individer har rätt till vård, är inte kontroversiellt bland forskare eller vårdpersonal.

Detta innebär dock inte att jag eller någon annan har rätt att säga att du är sjuk eller hävda att sjukdomen innebär saker som inte ingår i diagnosen. Många kan uppleva alkoholproblem utan att de upplever sig som sjuka. På alkoholhjälpen använder vi som regel termen problem, eller om personen själv vill använda det, termen beroende (som finns tydligt definierad). Även om vissa som dricker för mycket och för länge inte kommer att hålla med dig om att de är beroende, så håller jag med om att det som du skriver på slutet i ditt inlägg blir enkelt och inkluderande.

Vi kommer och kan dock inte tillrättavisa användare på forumet som vill använda andra termer för att beskriva sin situation. Det kan göra att människor inte vågar skriva och riskerar att bli okänsligt och kränkande. Anhöriga lever i många fall i väldigt svåra situationer där de får ta smällen för någon annans skadliga drickande. Vi ber dig ha medkänsla och överseende med att de ibland använder begrepp som du eller andra inte upplever som korrekta.

En bra tumregel på forumet är att fundera på om det som du skriver är till för att vara hjälpsamt för den som har tråden. Om det snarare handlar om principiella invändningar eller samhällsfrågor, så kan är det bättre att ta i egen tråd. Om du tar illa upp av något som andra skriver (t ex hur de använder ett begrepp), så är det bättre att klicka på anmäl och skriva till oss rådgivare än att själv försöka tillrättavisa. Det är inte ditt eller någon annan användares ansvar.

Vänliga hälsingar
/magnus
alkoholhjälpen

Det senaste året har jag druckit för mycket. Jag har gjort så mycket dumt, gått över gränser & är så säker på att jag måste sluta dricka. Att jag är alkoholist. Men så fort det gått 1 - 2 veckor så tycker min hjärna att det är okej att dricka igen. Fattar inte varför när jag är så himla bestämd nu dag 4! Jag har berättat & pratat med min man om mitt problem & bett honom om hjälp. Så jag hoppas verkligen jag klarar det med hans hjälp nu. Har sån skam i kroppen & bara längtar efter att få vara nykter & stolt över mig själv!

Jag funderar på aa, men är så jävla rädd & skamsen. Men känner att jag behöver hålla min vilja att inte dricka vid liv. Har ni några erfarenheter? Finns det annat stöd att få? Har psykologkontakt nästa vecka också.

Vill nog egentligen bara skriva av mig & lätta lite på ångesten . .

@Delfinen80 åh vad jag känner igen mig i dina tankar. Det där med "bara ett glas"... omg det är på pricken det som ibland poppar upp i mitt huvud.
Men nej, inget endaste glas ännu.
Vi kämpar på.

@Smillans Så underbart att du är tillbaka i livet! Det är ju härligt att leva och det går så mycket bättre utan alkohol.
Ingen bedövning, dimma, oro, ångest. Bara livet som det är.
Bra jobbat och bra att du berättar om det. Många tror att det är alkohol som ger livet mening.
Grattis också till 90 dagar!❤️❤️❤️

@Lora. Du får mitt stöd. Delvis därför jag lämnade AA trots fina möten. Vetenskap och fakta är trots allt också viktigt 😊